Alternative Zündungen

Hallo,

Ich habe die Vape jetzt seit ein paar Jahren drin, die taugt was, allerdings ist Taubert etwas teuer
die gibts bei http://www.langtuning.de, http://www.schmiermaxe.net, http://www.rzt-power.de meistens billiger.
Du brauchst Stator,Zündspule,Regler und Schwungmasse sowie eventuell ein paar Flachstecker usw. sowie Durchblick in elektrischen Schaltplänen.
Bei ebay werden auch öfter komplette Vapen verklickert.

mfg gert

Die Elektronikzündung ist aber doch eigentlich sehr zuverlässig!
Wenn du ständig Probleme mit deiner E-Zündung hast, warum hast du sie dann nicht repariert? Das einzige, was da in der Regel mal kaputt geht, ist der Geber auf der Grundplatte. Also besorg dir einfach eine neue Grundplatte, bau die ein und fertig.

Lödeldödelööö ...

ich würd ja abwarten empfehlen... erst mal schauen was bei robbikae seinen Bastelversuchen rum kommt *gespannt sei*

Hi Johannes!
Konnte mir nie ´ne E-Zündung leisten...hab immer meinen Kontakt kontrolliert und gereinigt - und kam so über die Runden...

Wenn Du die Zündung wirklich rausfliegen lassen willst weil die nicht mehr OK ist - kannst Du sie dann hierher fliegen lassen???

Ich würd mir die gerne anschauen und versuchen ob ich da irgendetwas hinbekomme...

Danke:)

So, jetzt hab ich mich auch mal hier angemeldet.

Ich habe mir vor ca 3 Monaten eine S51/B2 zugelegt (meine zweite, die erste war nix), und vor 1 Monat kam auch eine Schwalbe KR51/2L dazu.

Beide haben inzwischen Bing-Vergaser und VaPe-Zündung.

Die VaPe kann ich nur allen wärmstens empfehlen: 100% sicher und easy ein-für-alle-mal einzustellen, super-fetter Zündfunken unter allen Bedingungen auch im langsamsten Leerlauf, m.E. absolut zuverlässig und auch drehzahlfest ==> bei mir klangen beide Motoren (die beide ansonsten absolut original sind) unter vollgas nicht mehr so angestrengt und ein vorher deutlich zu hörendes knistern aus dem Motor war mit Vape auch weg. Eine höhere Endgeschwindigkeit bringt die VaPe allerdings nicht, genausowenig wie ein Bing-Vergaser... aber das wollte ich auch gar nicht. Saubere 60-65 sind ja schnell genug

Ein weiterer Riesen-Vorteil zugunsten der Verkehrssicherheit ist die Möglichkeit, endlich auch helles Licht am Moped zu haben. Wenn man schon auf 12V umrüstet sollte man m.E auch gleich vorne den HS1-Scheinwerfereinsatz aus der S53 einbauen. Der passt sowohl in die Schwalbe als auch in die S51 wunderbar rein und ist nochmal deutlich heller als 12V Bilux. Damit sieht man auch bei dunkelheit endlich was und wird auch gesehen. Mit der Vape hat man dann auch ein helles Bremslicht und ein helles Rücklicht, wirlich deutlich besser als die originale 6V-Anlage. Wer will kann hinten noch Blinker nachrüsten (Geschmackssache, ich finde es sicherer und sieht auch gut aus) auch dafür ist genug Leistung da. Und die Batterie wird auch immer ordentlich geladen obwohl ich immer mit Licht fahre.
Mein Fazit: Ich kann die Vape nur empfehlen, ich würde gar keine Simson mehr ohne Vape fahren wollen bzw. ich würde jedes Moped sofort umrüsten.

Ich habe meinen Umrüstsatz von Zweirad-Schubert bekommen ich glaube für 159 oder 149 EUR... aber komplett mit Blinkern, Hupe, Regler und Blinkrelais usw. was ich ziemlich günstig fand im Vergleich. Ausserdem hab ich mit Zweirad-Schubert recht gute Erfahrungen gemacht und fand den Shop auch sehr übersichtlich

Wenn man sich den Vape-Umrüstsatz für die Schwalbe zulegt kann man natürlich nicht genau nach Anleitung installieren sondern muss bei der befestigung der Module etwas kreativ sein... ist aber kein Prob in der Schwalbe ist genug platz. Dann muss man wissen das das Blinkerrelais im Umrüstsatz für 4 Blinker gedacht ist. Schliesst man nur 2 an blinkt es viel zu schnell, ich weiss auch nich wie lange das relais das mitmacht. Ich habe auch an der Schwalbe 4 Blinker (ganz easy mit dem passenden Blinkerträger von der S51 angebaut, man braucht noch nicht mal ein Loch zu bohren!) von daher kam mir das grade recht. Achja und es sind natürlich keine 12V-18W-Soffiten für die Blinker dabei die muss man dann getrennt bestellen.

*Pssst* Weißt ja das ich da nicht helfen kann...

Denkste an mich wenn die neue läuft? Würds gerne probieren ob ich die alten irgendwie zum laufen kriege... ich kann mir, wegen der Stößdämpferprobs... und anderer Planungen nicht mal eben so´n Set für 150 Euronen kaufen.
Könnt ja ´nen Link reinstellen für betuchte Interessentsn - falls die Mods nichts dagegen haben.

Gute N8

Hallo,

Was hast denn du für Kabelfarben an der Zündspule, bei mir sind das rot, weiß und rosa. Rot und weiß kommen an die Grundplatte rosa ist das Kurzschlußkabel für die Zündung.
Bei http://www.langtuning.de findest du irgendwo einen Schaltplan glaube allerdings auch nur für S50/51 das ist aber eigentlich schnurz da die Klemmen am Zündschloß die gleichen Nummern haben. Braune Kabel sind eigentlich immer irgendwie für Masse zuständig.
Sei vorsichtig bevor du die Batterie anklemmst wenn du die Kabel vertauscht ist sofort der Regler im Popo.

mfg gert

Yo, hallo Johannes, Gratulation zu Deiner Entscheidung.

Ich stehe hier momentan auf der Arbeit und kann deswegen nicht mal eben nachschauen... wenn sich das bis dahin noch nicht erledigt hat schreib ich dir heute abend oder morgen früh wo welches Kabel hinkommt.

Im Grunde kannst Du aber die Anleitung vom S51 nehmen! Die Elektrik ist ja quasi Baugleich, auch die Kabelfarben dürften stimmen und die Nummerierung vom Zündschloss ist ja auch die gleiche!

Hier mal ein Link zu einer brauchbaren Anleitung nach der Du vorgehen kannst:
http://www.mza-vertrieb.de/pdf/Umruestsatz12V.pdf

Wenn Du aber unsicher bist warte lieber ab bis ich oder jmd anders nachgeguckt hat nicht das nachher irgendwas im popo ist wie experimentator so schön geschrieben hat... wär ja schade drum

Achja wichtig ist noch, wie in der Anleitung beschrieben, zuerst mal den ganzen alten kram rauszuschmeissen (Ladeanlage etc.) dann ist gleich alles viel übersichtlicher und du hast viel weniger Kabelwirrwarr. Die neue Hupe passt nicht in die original-Hupenaussparung, ich habe die alte da drin gelassen und die neue woanders montiert.

Für die Blinker legst Du am besten ein zweipoliges Kabel direkt vom Blinkerschalter am Lenker bis nach hinten zu den Blinkern. Damit es keine Probleme gibt wenn Du eines Tages den Panzer abmachst würde ich, wie das beim Bremslichtkabel ja serienmässig ist, auf Höhe des Motors eine Flüsterklemme vorsehen. Am Blinkerschalter sind die Kabel auch geschraubt d.h. der anschluss ist einfach. Kann evtl. sein das kein Platz da ist für die zusätzlichen Kabel am Blinkerschalter herauszuführen, aber da kannst du einfach ein keines Loch in das Plastikgehäuse schneiden (mit Teppichmesser z.B.) wo die Kabel genau durchpassen. Ein Kabel für links, eins für rechts, logo.
Die Masse nimmst Du direkt hinten am Panzer, da wo auch das Rücklicht die Masse herbekommt, da wirst Du dir ein extra-Kabel anfertigen müssen. Die Blinker lassen sich easy mit dem S51-Blinkerträger montieren, Das Kabel legst Du eingfach zum Kabel vom Rücklicht und verzweicgst dann nach links und rechts in den Blinkerträger. Für jede Seite noch eine Masseleitung dazu und fertisch. 12V-Soffiten vorne nicht vergessen.

So ich muss heute abend noch weg aber wenn ichs schaffe schau ich noch die von dir gesuchten Kabel nach

gruss thomas

Hallo Johannes!

So, ich hatte gestern abend leider sehr wenig Zeit hab aber trotzdem mal schnell geguckt bei meiner S51... Problem war aber das ich die Kabel alle sehr eng und sorgfältig mit Kabelbindern gebündelt habe weswegen man einzelne Leitungen schlecht nachverfolgen kann...

Jedenfalls,

"weiss-schwarz relativ lang mit doppelstecker" kommt ans Zündschloss, und zwar beide Stecker. Einer an Klemme 59 und einer an Klemme 59b. Bau das Schloss auf jeden Fall aus, denn die Klemmen sind beschriftet! Wie auf dem Schaltplan aus den PDF im Link von mir oben im letzten Post zu sehen, werden 3 Kontakte vom Zündschloss direkt miteinander Verbunden: Klemme 59, die Klemme ohne Namen davor (innen) und die Klemme 59b.

Grau-Schwarz seehr lang, nicht zu verwechseln mir schwarz-grau (!!) (erste Farbe ist immer Grundfarbe, zweite Markierungsfarbe) hat am Ende einen isolierten Stecker wen ich mich nicht täusche und geht zum Blinkerschalter, der passende Stecker ging vorher zum alten Blinkgeber. Das Kabel ist so lang weil bei der S51 der Blinkgeber unterm Tank montiert ist und der Rest ja bekanntlich im Kasten.

Schwarz geht ans Zündschloss und zwar an Klemme 15/51

Braun-Weiss was vorher blau-weiss oder weiss-blau war ebenfalls ans Zündschloss und zwar an Klemme 2

Massekabel von Regler und Blinker kommen an die Massefahne an der Zündspule, richtig

Der Schaltplan aus dem PDF-Link müsste dir ansonsten helfen die Elektrik ist ja wenn sie fertig ist quasi identisch mit der von der S51. Ansonsten evtl. mal im Netz einen lesbaren schaltplan zur Schwalbe suchen wo auch die Kabel-Farben lesbar sind, aber ich denke mal Du müsstest jetzt auch so klar kommen.

Achja, wunder dich nicht wenn die Kabelverbindungsschiene oben unter dem Alu-Deckel nachher ziemlich leer aussieht das ist normal

Hoffe das hat geholfen

gruss Thomas

Zitat

Original von IWL:
ich würd ja abwarten empfehlen... erst mal schauen was bei robbikae seinen Bastelversuchen rum kommt *gespannt sei*

Anmerkung dazu von robbikae:

Auf dem Labortisch läuft alles ganz prima. Die kräftig knackenden Funken haben eine enorme Schlagweite, die ich zur Schonung der Zündspule nicht voll austesten kann. Es zeigt sich auf jeden Fall hiernach schon, dass erstens jeder Typ Zündkerze (auch Gleitfunkenkerzen) verwendet werden können - sofern der Wärmewert passt - und Zweitens ein Elektrodenabstand von 0,7mm auf jeden Fall verwendet werdem kann. Die Energie ist ca. 45mWs/Entladung.
Die Schaltung ist zunächst für 6Volt vorgesehen, kann aber einfach auf 12V umgerüstet werden. Die Stromaufnahme ist drehzahlabhängig, von ca. 0,7W im Leerlauf bis ca. 5W bei Maximaldrehzahl. Der Anschluß erfolgt für die Versorgung an Masse und Klemme 59 (a oder b). Gesteuert wird die Schaltung vom bisherigen Unterbrecherkontakt.
Die bisherige Zündung bleibt funktionsfähig, es muss nur eine Steckverbindung umgesteckt werden und auf eine Kerze mit 0,4mm Elektrodenabstand zurückgewechselt werden.
Das Ganze wird als Selbstbauanleitung auf Swallowkings homepage eingestellt. Aber bitte noch ein paar Wochen Geduld! Einmal muss die praktische Erprobung noch positiv sein und dann alles noch in eine handliche Form mit allen Unterlagen gebracht werden für den Eigenbau.

Viele Grüße

robbikae

Oooch, Johannes...

eigentlich ist doch alles ganz einfach wenn man ganz in ruhe schriff für schritt nach der anleitung vorgeht...

Also dann mal los:

> es geht das Licht nicht, es gehen die Blinker nicht. Auch die Hupe
> macht keinen Ton. Ich habe auch keine Ahnung wie ich die Batterie
> und die Hupe überhaupt anschließen soll.

Hmmm... wenn du Batterie und Hupe nicht oder nicht richtig angeschlossen hast können hupe und Blinker auch net funktionieren. Also, Batterie geht mit minus an einen vernünftigen Massepunkt, Plus an den Sicherungshalter. Durch die intakte 6A-Sicherung und dann ans Zündschloss an Klemme 30. damit dürfte dein Problem evtl. schon komplett behoben sein wenn du das noch nicht so hattest. Du hättest das selber rausfinden können wenn du dir den schaltplan unter http://www.mza-vertrieb.de/pdf/Umruestsatz12V.pdf genau angeguckt hättest.

> Ich vermute allerdings, da ich eine nachträglich eingebaute
> Warnblinkanlage hatte, dass da am Kabelbaum irgendwas verpfuscht
> worden ist.

Hmm, ja, die, und nur die, hättest du am besten vorher ausgebaut und die Blinker original verkabelt. damit kann ich dir jetzt auch net helfen. Da brauchst Du unter umständen zusätzlich zum Schaltplan aus meinem link oben auch noch den original-Schaltplan mit den Kabelfarb-Kennzeichnungen. Hat gestern oder heute jmd im Forum in nem anderen Thread nen primal link zu reingestellt.

>Ich baue die Schwalbe morgen nochmal von der Verkabelung her wieder
>auf Original um und fange dann nochmal neu an.
>Ich blick sonst gar nicht mehr durch.

Au weia... das hätte ich mir an deiner stelle gespart wenn nur die blinkanlage nich orchinool ist! aber jetzt ists zu spät oder? naja musste ja auch selber wissen.

>bleibt der "Sicherungskasten und der Leitungsverbinder eingebaut?
>So wie es jetzt bei mir aussieht sind die überflüssig, weil keine
>Kabel angeschlossen werden.

Yo ich hab grad keine Schwalbe da aber ich glaube der Leitungsverbinder ist anschliessend komplett leer (bin aber net sicher) und dur brauchst, wie oben geschrieben, eine sicherung, die zweite brauchst' nichtmehr.

>Achja nochwas: Kann es sein, dass wenn der Regler kaputt ist, dass
>dann der Motor noch läuft und nur der Rest nicht geht?

nö, das glaub ich net. Vielleicht hast du den regler zerschossen wenn du die batterie verpolt angeschlossen hast aber wenn dann hat das nix damit zu tun das der rest net geht. würd ich mir jetzt keine sorgen drum machen. ich glaube nicht das du dir den regler kaputtgemacht hast. es sei denn es hat mal ordentlich gefunkt beim anschliessen.

Schliess' mal alles so an wie ich oben beschrieben habe. Ich weiss es ist was kniffelig ich habe auch ne zeit gebraucht mit 2 schaltplänen (original und umrüstsatz) aber die mühe lohnt. Falls noch etwas unklar ist helfe ich dir gerne weiter.

gruss thomas

Armer Kerl

Ich drücke dir die Daumen... wird schon werden. Dann haste also wenn Du fertig bist in einem die komplette Elektrik überholt... auch nicht schlecht...

Viel Spaß und viel Glück weiterhin!

gruss thomas