Beratung bei Drehbank und Mehrzweckfräse

Hallo, ich bin kein Dreher oder Fräser, habe aber ab und zu mit der Materie zu tun.
Als aller erstes stellt sich die Frage, wofür möchtest du die Maschinen haben. Die Drehbank sieht optisch ja sehr gut aus, die Fräse hat schon ein paar Abnutzungserscheinungen. Dennoch kann die Drehbank großer mist sein oder die Fräse ganz gut.
Der Einsatzzweck ist entscheidend. Wie groß sind die zu drehenden Werkstücke?? Was für einen Spindeldurchlass wird benötigt? Wie oft nutzt du das Ganze?

Auch für einen Laien sind diese Maschinen meines Erachtens sehr brauchbar. Worüber du dir aber im Klaren sein mußt ist, daß die Arbeit mit solchen Geräten ein völlig neues Hobby darstellt. Solche Geräte anschaffen und alle jubel Jahre mal nen Gewinde schneiden kannst du vergessen. Nur Intesnsive Nutzung wird dir anhaltend gute Ergebnisse liefern. Spass macht es aber mit sicherheit.
Das Wichtigste an den Maschinen ist der technische Zustand: Lagerspiel etc.

In fast allen Betrieben wo ich bis jetzt Ferienarbeit, Praktikum, etc. gemacht hab stehen Drehmaschinen von WMW, also scheint das schon mal keine unbekannt Marke zu sein. Mehr dazu sagen kann ich aber auch nicht.

Nein WMW gehört schon zur Qualität, ist ein deutscher Hersteller und die gehören heute zu Siemens.

LG Benni

Hallo Sirko,

als ehemals gelernter Dreher möchte ich dir folgendes mitteilen:
Bei der Drehbank handelt es sich um eine Leit-und Zugspindel-Drehmaschine. Sie verfügt also über einen automatischen Längsvorschub, und man kann auf ihr auch Gewinde schneiden. Ob sie über einen Plan-Vorschub verfügt, kann ich nicht sagen, da dieses (DDR) Fabrikat mir unbekannt ist. Für die Aufnahme der Drehmeißel verfügt sie über eine Spannpratze. (besser wäre ein z.B. vierfach-Halter) Will heißen, bei einem Wechsel der Drehmeißel muss jedes Mal der für den Arbeitsgang benötigte erneut eingespannt werden, und das unter Verwendung von Unterlagen, um den Drehmeißel auf Drehmitte zu stellen.
Es scheint sich bei dem Modell um eine einfache "Feinmechaniker" Drehbank zu handeln, die nur für einfache Dreharbeiten an kleinen Werkstücken geeignet ist. Darauf deutet auch der 220V-Motor hin, der nur eine sehr geringe Spantiefe zulässt. ( Für einen mm im Dm abzudrehen, werden eventuell 2 oder 3 Durchgänge benötigt, was aber keinen Mangel darstellt, aber eben viel Zeit kostet, wenn man z.B. 10mm abdrehen muss.

Was nun den Marktpreis angeht, so ist dieser im Wesentlichen vom mitgeliefertem Zubehör abhängig. Drehmeißel, Wendeschneidplatten, Halter für Gewindebohrer, Schneideisen, Körnerspitzen, Zentrierbohrer usw. sind richtig teuer! Wenn man Drehmeißel und Co. selber schärfen will benötigt man entsprechende Schleifmittel und Kenntnisse. Das Gleiche gilt natürlich auch, für das Drehen selber! Nicht umsonst ist das Drehen ein Lehrberuf. Ich kann mir z.B. kaum vorstellen, das jemand in der Lage ist, durch Anlesen, Versuch und Irrtum, ein maßhaltiges und sauberes Gewinde mit einem Drehmeißel zu schneiden! Natürlich kann man alles Lernen, und man sollte auch nie aufhören damit!

Generell sind solche Maschinen nichts für Laien. Das liegt daran, weil hier Fehler immer zum Bruch von Werkzeugen, Werkstücken oder an der Maschine selbst führen. Ob man sich ohne entsprechende Kenntnisse daran wagen möchte, muss letztlich jeder selber entscheiden.

Ob also die von dir anvisierten WZ-Maschinen günstig und geeignet sind, kann ich ohne Kenntnis weiterer Daten, der Preise und des Zubehörs nicht abschließend beurteilen. Ich biete dir daher an, mich mal anzurufen. Gerne helfe ich dir weiter.

Gruß Peter

Für das Geld kannst du die auf jeden Fall nehmen, wie schon gesagt die Drehmaschine hat keine große Antriebsleistung und die Fräse so wie es aussieht eine MK ( Morsekegel) Aufnahme. Aber für Bastelarbeiten sind die Maschinen super zu gebrauchen.
Als Anfänger würde ich an deiner Stelle nicht gerade mit den Steckachsen anfangen, Lagersitze mit Spitze drehen ist schon nicht ganz so einfach. Das Gewindedrehen mit Leitspindel ist dann auch schon die Königsdisziplin. Aber jeder hat mal angefangen.

Gruß
Harzer

Hallo Sirko,

Der Preis ist super!

Was du für die Drehbank unbedingt (oder im Idealfall) brauchst ist folgendes:
Mitlaufende Körnerspitze, Bohrfutter für den Reitstock, möglichst viele Sätze weiche Spannbacken, Zentrierbohrer, Schneideisenhalter für den Reitstock (währen nicht schlecht) möglichst viele Drehmeißel für die Innen- und Außenbearbeitung. Hiervon gibt es welche aus HSS, mit aufgelöteten Hartmetallplatten und mit aufgeschraubten Hartmetall Wendeschneidplatten. (Am besten Bilder davon machen!) Hartmetall kann mit dem Aldi-Schleifstein nicht geschliffen werden!

Von der Fräsmaschine mache mal Bilder von dem Horizontal-Kopf! Es muss ein Maschinenschraubstock dabei sein, möglichst viele Spannzangen, Parallelstücke zum Unterlegen, Spannpratzen währen super, und natürlich möglichst viele Fräser! (Auch hier Bilder, Bilder ...)
Wenn du Steckachsen anfertigen willst, benötigst du zum Fräsen des Sechskants einen Teilkopf! Ich glaube kaum, das einer dabei ist, da die Fräsmaschine wohl nur zum Stoßen von Nuten verwendet wurde. So sieht es wenigstens auf dem Bild aus.
Wenn bei der Fräsmaschine nichts vernünftiges zum Fräsen dabei ist, würde ich sie trotz des günstigen Preises nicht kaufen. Aber wie gesagt, das hängt vom Zubehör ab.

Ich warte also mal, auf weitere Infos.

Gruß Peter

Bei der Drehbank machst du nix verkehrt, für den Preis würde ich die auf alle Fälle nehmen. Für alles mögliche an Kleinkram ist die bestens geeignet. Frag auf jeden fall nach, ob die auch ein Drehherz und eine Lünette mit dabei geben können. So kannst du auch unsymetrische Teile ohne Probleme bearbeiten ( Drehherz ) und auch sehr lange Teile ohne durchbiegung beim bearbeiten ( Lünette )
Gewinde musst du ja nicht unbedingt immer mit Leitspindel fertigen, grade die kleinen Gewinde hoch bis M10 lassen sich problemlos mit einem Gewindeschneider fertigen. Interessant wird das ganze Spiel für größere Außengewinde oder Sondergewinde ( Fein-, Zoll-, etc )

Bei der Fräse allerdings würde ich genau überlegen, ob du sie wirklich brauchst. Da würde ich einfach mal Kosten / Nutzen gegenüberstellen. Irgendwelche Teile zum drehen hat man mal häufiger, aber ich wüsste jetzt nicht, wofür man Privat ne Fräse in der Garage stehen haben sollte

Alles andere worauf zu achten ist wurde ja bereits gesagt. Schau dich am besten auch noch in der Bucht etc. mal um, ob du dort noch ein 4 Backenfutter bzw. unterschiedliche Backen bekommen kannst ( Hoch / Niedrig, Außen- / Innenspannen )

Zitat von Brooklyn112

Irgendwelche Teile zum drehen hat man mal häufiger, aber ich wüsste jetzt nicht, wofür man Privat ne Fräse in der Garage stehen haben sollte

Aber hoppla, da gibt es mehr, als man zuerst denkt. Wer drehen, fräsen, bohren und schweißen abdecken kann, ist so weit, daß mal das Allermeiste daheim selbst bauen kann und es gibt ja nicht nur Mopeds Theoretisch wäre sogar der Eigenbau eines Motors möglich, wenn die Lager und Führungen der Maschinen das noch hergeben.
Die Grundzüge sind schnell erlernt, die Feinheiten dazu dauern etwas länger, aber es ist durchaus machbar.
Steckachsen mit Sechskant lassen sich auch direkt aus SKT drehen, zur Not auch ohne Teilapparat anfräsen.
Bei der Drehmaschine wäre ein Vierbackenfutter besser, wenn du Vierkantmaterial bearbeiten willst. in dieses kann man auch SKT und Rundmaterial spannen. In ein Dreibackenfutter passt dagegen alles außer Vierkant.
Wenn du den Platz hast und das Geld, nimm beide!

Bei der Fräse war ich mir jetzt nicht wirklich sicher weil die ja noch konventionell arbeitet. Wenn das jetzt ne kleine CNC wäre, dann könnte man mal richtig was damit anfangen. Zugegeben, ich würde auch beide nehmen, wer hätte denn nicht gerne eine Drehbank und eine Fräse im Hobbyraum

Wenn du den Platz und vor allem auch genug Zeit hast dich da reinzuarbeiten, würde ich sie für den Preis auf jeden Fall nehmen! War damals 1993-1994 in der Ausbildung zum Industriemechaniker und hatte auch damit zutun.

die Fräse auf jeden Fall auch nehmen, der Teilkopf ist eigentlich super ich habe im Frühjahr erst einen Teilkopf etwas anderes Modell auf für indirektes Teilen für 500,00 Euronen verkauft. Für deine Zwecke auf jeden Fall zugebrauchen. Und wenn du es nicht mehr brauchst dafür gibt es immer einen Markt. Der Teilkopf hat noch ein Dreibackenfutter drauf, evtl. passt das Futter auch auf die Drehmaschine, je nach dem was die für einen Spindelhals sie hat.

PS. Ich bin Selbständig und habe einen Zerspanungsbetrieb und weiß wovon ich Rede.

Mit dem Hintergedanken, dass du die Teile sogar fast ohne Verlust verschrotten könntest, würde ich nicht lang überlegen

Zitat von Heros

Mit dem Hintergedanken, dass du die Teile sogar fast ohne Verlust verschrotten könntest, würde ich nicht lang überlegen

Oder noch anders geagt: Wann organisierst du endlich den Transpot von allem? Oder willst du so lange Fragen und warten, bis ein anderer nicht so lange Fragt und einfach alles mitnimmt? Oder bist du dir nicht schlüssig und fragst deshalb so lange, bis es weg ist?
Jetzt hör auf zu antworten, nimm alles und organisiere den Transport! Wenn du dann doch nicht willst, machst du mit den Einzelteilen noch ein gutes Geschäft bei eBucht, deshalb solltest du auch mitnehmen, was du kriegen kannst, ob's an die Maschinen passt, oder nicht!

Ich gebe dir maximal bis Weihnachten, und du wirst vor lauter Ideen nicht mehr ruhig schlafen können

Ich muss mal schauen, ich glaube das ich mein Metalltechnikbuch und etwaige andere Lehrbücher aus Ausbildungszeiten noch bei mir rumfliegen habe. Die kannst du gerne haben, werde ich nicht mehr brauchen