buchsen hinten

  • hi leute hab heut die buchsen(von gummi zu polyamid) an meiner hinteren schwinge gewechselt. das ging auch völlig problemlos. nun passt aber der bolzen nicht mehr ganz genau durch. mit gewalt könnt ich ihn durchzwängen...aber dann geht natürlich der federeffekt sowie die buchsen flöten und das will ich ja nich. was is da los...hat ja vorher gepasst. ist es der bolzen, de schwinge oder de buchsen? un kann man da vllt irgendwas nacharbeiten, sodass es passt

  • achso....also kann ich ihn reinwürgen?? das wichtigste hätt ich fast vergessen...als ich die schwinge ausgebaut hab musste ich mit erschrecken feststellen, dass die mutter auf der linken seite der schwinge völlig fehlte und der bolzen auch schon auf dieser seite rausgerutscht war

  • Zitat von LIL_ÖLZE

    ...aber dann geht natürlich der federeffekt sowie die buchsen flöten und das will ich ja nich.


    Hallo,
    wenn du Polyamid-Buchsen nimmst hast du null "Federeffekt"! an deiner Hinterradschwinge. Willst du dir eine "Rennschwalbe" bauen?
    Wenn ja, solltest du statt Polyamid besser Teflon-Buchsen nehmen. Die haben zwar auch null Federung, sind auch erheblich teurer als Polyamid-Buchsen, aber Rennsport erprobt, und geeignet!
    An einer Schwalbe haben Polyamid-Buchsen eigentlich nichts verloren. Auch stellen sie keine Verbesserung des Fahrwerks dar. ( Bei einer normalen Schwalbe!)
    Wenn dem so währe, hätte mann vom Werk aus die Plaste-Buchsen schon eingebaut, alleine schon wegen der einfacheren Montage!


    Gruß Peter

    Perfekte Arbeit macht dauerhaft Spaß. Murks schafft dauerhaft Verdruss!

  • Fürs Federn haben wir ganz prima Federbeine an der Schwinge. Vorne am Lagerbolzen soll es sich drehen, seitliches Ausweichen ist unerwünscht.


    Warum ist ab Werk Gummi drin? Weil's das billigste ist - und "gut genug". Auch in der DDR haben letztlich die Erbsenzähler regiert, nicht die Konstrukteure.

  • Zitat von Schwarzer_Peter

    Fürs Federn haben wir ganz prima Federbeine an der Schwinge. Vorne am Lagerbolzen soll es sich drehen, seitliches Ausweichen ist unerwünscht.


    Warum ist ab Werk Gummi drin? Weil's das billigste ist - und "gut genug". Auch in der DDR haben letztlich die Erbsenzähler regiert, nicht die Konstrukteure.


    Also das "Erbsesenzähler" die DDR regiert haben mag stimmen. Ebenso haben die Konstrukteure der Simmen sicherlich auch nicht die DDR regiert. Da sind wir sicherlich einer Meinung.


    Die Silent-Gummibuchsen haben jedoch den Zweck: die auftretenden Verwindungskräfte, vor allem bei der Beschleunigung im Stand, abzufedern. Die Federbeine haben damit überhaupt nichts zu tun.


    Wenn die Hinterradschwinge "starr" gelagert währe (z.B. Durch Polyamid, oder Teflon-Buchsen) müsten diese Kräfte z.B. von der Kette aufgenommen werden. Was diese natürlich auch machen, und mit einer kurzen Lebensdauer quittieren würde.


    Im Rennsport spielt das sicherlich keine Rolle.


    Das war mein Ansatz.


    Gruß Peter

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  • Die Zugkräfte der Kette nimmt die dicke Gummischeibe im Mitnehmer zum größten Teil auf ... und der Rest reicht noch, um die miserabligen Gummichen in den Schwingenlagern auf die Dauer zu plätten. So steht das Rad nicht mehr in der Flucht zum Motor, und dann haben wir erstmal Kettenverschleiß.


    Aber selbst wenn tatsächlich mehr Kettenverschleiß wäre mit besseren Schwingenlagern: Ich behaupte mal einfach, wer bei einer Simson schonmal die Schwingenlager wechseln durfte, zieht danach einen etwas häufigeren Kettenwechsel gerne vor.

  • so war grad noch ma in der garage. hab gesehen dass am rahmen wo der bolzen für die schwinge hinten durchgeht leicht außen an der hülse gerissen ist. konnte mit leichten hammerschlägen das ganze wieder in form bringen. ist dem mit hartlöten bei zu kommen oder muss das geschweißt werden. wenn ja geht das mit nem elektroschweißgerät.


    hier ein bild wo ich die risse mit farbe angedeutet hab:


    http://www.bilder-hochladen.net/files/b17p-h-jpg.html

  • Oh weiha, was war da denn los? Das kann ja kaum komplett verloren gewesen sein, oder? Also wenn dann würde ich dir als Laie zum schweißen raten!
    Andernfalls wäre es ebenso ratsam, diesen Rahmen beiseite zu legen und lieber hier einen intakten zu erwerben!
    Wer weis, wo dein Rahmen sonst noch (Haar-)Risse verbirgt!!!!!! Willst doch nicht als Fleisch-Radiergummi enden!?!

  • hm was nun nehmen? gummi oder polyamid?


    der restaurator hat sicher nen supertipp zum einfachsten einbau der gummibuchsen für mich?
    ja ralf, suche gibs auch....aber passt hier grad so schön:)

    Wer ander'n eine Grube gräbt, hat ein Grubengrabgerät!

  • Der Einbau der Silentbuchsen ist sicherlich keine besonders angenehme Arbeit. Mit einem preiswerten Silentlagerwerkzeug ist es aber machbar. Das abgebildete WZ bietet allerdings noch Verbesserungpotential. So könnte die Hülse ruhig etwas länger sein. Es ist aber allemal besser als mit Nichts, das Lager montieren zu wollen oder müssen.


    Gruß Peter

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  • Zitat von LIL_ÖLZE

    sind die rahmen der schwalbe denn alle gleich. ich hab ne 2er scwalbe aus dem jahr 1983


    Es muss konkret ein KR51/2 Rahmen sein, und womöglich sind sie auch noch zwischen Reibungs- und Hydraulikdämpfern unterschiedlich.

    • Offizieller Beitrag

    Hi,


    ich muss Restaurator mal zu stimmen. Die Polymidbuchsen sind einfach zu star. Da federt und dämpft nix mehr. Das geht alles schön auf den Rahmen oder sonstige Fahrwerksteile. :shock:


    Ausserdem bewegt sich die Schwinge Spielfrei durch Torsion des Gummis, in der Polymidbuchse ist immer ein minimales Spiel sonst wären sie fest.



    Und so wild ist der Wechsel der Gummibuchsen auch nicht. Ein paar Nüsse, paar Unterlegscheiben und Gewindestange, bischen Geduld und Gefühl und das geht auch ohne Spezialwerkzeug im Schraubstock.


    Soo oft macht man das auch nicht....


    MfG


    Tobias, der nix von den Polyamidbuchsen hält

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von LIL_ÖLZE

    Schwarzer_Peter: naja stoßdämpfer hab ich ja. brauch nur nen rohen rahmen. die aufnahmen sind doch garantiert gleich oder


    ne leider nicht... die /2N hatte Reibungsdämpfer und die /2E bzw. /2L hatten hydraulische Dämpfer und damit unterschiedliche Stossdämpferbefestigungen.


    du brauchst den passenden Rahmen und/oder die passenden Dämpfer.


    MfG


    Tobias

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