Navi an S51 ;-)

Hallole,
habe mal eine elektrisch-technische Frage:
Möglicherweise muß/darf ich demnächst eine S51 einige 100km weit auf deren eigenen Rädern überführen, natürlich "über die Dörfer", folglich heutzutage mit einem Navi am Lenker. Das Problem ist, daß dessen Akku natürlich nicht die ganze Fahrtdauer durchhalten wird, also muß das Tail an den S51-Akku angeschlossen werden.
DAs ist eine S51/1 mit 12V-Anlage und Elektronikzündung - also doch wohl mit Wechselspannungsregler (S51/1C und E), die S51/1B hatte doch wohl keine Elektronikzündung, oder? Leider kann ich nicht mehr als dies (S51/1, Elektronikzündung, 12V) in Erfahrung bringen.
Meine Frage ist nun, ob ich da einen der üblichen Kfz-12V-zu-5V-Spannungswandler an den Akku anklemmen kann, oder ob das Elektrische, Spannungsmäßige dort so "speziell" ist, daß es diese Regler zerreißt?
Und wenn ja: Eine kurze, optimal wäre bebilderte, Anleitung, wo und wie ich das Kabel anklemmen kann, wäre prima. So weit ich weiß ist im Seitendeckel über dem Akku die wesentliche Elektrik untergebracht, da sollte doch eine Möglichkeit bestehen.
Zur Info: Ich bin nicht ganz unerfahren in Sachen Elektrik und Elektronik, aber von der Elektrik der S51 habe ich keine Ahnung und vor 30 Jahren wurde ja vieles anders gemacht, als es heute üblich ist.
Die Platine des 12V-5V-Regler ist klein, die sitzt ja normalerweise in dem 12V-Kfz-Bordnetzstecker, die kommt in einen Schrumpfschlauch, anstelle der Steckerkontakte kommt ein kurzes zweiadriges Kabel ran, das halt an den passenden Stellen angeklemmt wird. Direkt an den Akku wird wohl von den Anschlußklemmen her nicht gehen, ich möchte auch keinesfalls Kabel auftrennen oder vor Ort herumlöten, aber da wird es doch sicherlich irgendwelche Klemmsteckverbindungen geben, in die noch ein Stück Litze eingeklemmt werden kann. Die Zuleitung von der Platine zum USB-Stecker ist lang genug, um es provisorisch bis zum Lenker zu legen.
Btw: Welchen Durchmesser hat der Lenker der S51 normalerweise?
mfg, Mark

Den Adapter brauche ich später für ein anderes Mopped mit anderen Stecker, daher ist mir das mit einer Steckdose zu aufwendig, zumal es an dem eigentlichen Problem nichts ändert (sondern noch das Problem der ad-hoc-Befestigung de Steckdose bringt - den Wandler iM Schrumpfschlauch kann ich ja einfach fliegend anschließen):
a) geht dies rein elektrisch, ohne daß der Wandler Schaden nimmt
und b) wo und wie genau schließe ich die Kabel (ob Steckdose oder Platine ist ja egal) an der Elektrik der S51 an. Der Akku selbst wird ja wohl kaum Lüsterklemmen ähnliche Schraubanschlüsse vorsehen sondern über Polklemmen ähnlich einer Autobatterie angeschlossen sein ...
Nochmal zu Verdeutlichung: Ich kann das nicht zuhause mit allen Werkzeugen und Internetzugang für Rückfragen machen, das muß vor Ort, beim Verkäufer, ruck-zuck geschehen, daher muß vorher ganz exakt wissen, wie das geht, was ich machen muß und ggfs. welches Werkzeug ich brauche.

Hm, scheint komplizierter zu sein als gedacht.
Nochmal: Wie bei jedem Kfz wird der Akku über den Lichtmaschine und den Laderegler geladen. Bei meinem eigenen (vergleichsweise modernen) Motorrad habe ich das Navi wie beim Auto ganz einfach an den Akku, d.h. konkret an die Lichtleitung, weil die gleich da ist, angeschlossen.
So will ich das auch bei der S51 machen, nur eben improvisiert und ohne Kabel zu beschädigen. Ich will auch nicht den Akku abklemmen, alles soll bleiben wie es ist, er soll während der Fahrt weiter aufgeladen werden, nur eben zusätzlich das Kabel für den Spannungswandler elektrisch an den Akku (wo es physisch erfolgt ist egal, 12V sind 12V). Also hilft es nichts, die Polklemmen der S51-Elektrik vom Akku abzuklemmen um an dessen Anschluß heranzukommen.
Diese Kabel gehen doch irgendwohin in der Elektrik, zu irgendeinem Verteilerfeld - oder nicht? Gibt es ja keine Möglichkeit, ein zusätzliches Kabel "on the fly" anzuklemmen?
Das Navi hat eine Stromaufnahme von ca. 120mA bei 5V, also 0,6W, und da der Wandler ein Schaltregler und kein Linearregler ist, bleibt es im wesentlichen bei diesen ca. 0,6W auch primärseitig. Dies dürfte den Akku keinesfalls leersaugen, jedenfalls dann nicht, wenn er weiter am Bordnetz angeschlossen bleibt.
Und nein, ich werde das keinesfalls mit Karten und Streckenplänen machen, das sind mehrere 100km "über die Dörfer", das ist einer der wenigen Anwendungsfälle, wo sogar ich als Navi-Muffel sage: Dafür ist es wie geschaffen und eine wirkliche Hilfe. Wann wenn nicht dann.
Natürlich ist mir nicht so 100% wohl dabei, aber das Teil soll angeblich in einem sehr guten Zustand, alles o.k. sein, da sollte es so eine Tour doch problemlos wegstecken können (im Gegensatz zu mir). Leider habe ich weder Anhänger noch Wagen mit Kupplung, das auch noch zu mieten wird viel zu teuer.

Zitat von Tuelle91

Das Navi führt dich nur unötig auf Kraftfahrstraßen. Autobahnen kannst du zwar verbieten aber es gibt meines Wissens bisweilen kein Navi für Dieselnormalverbraucher, das Kraftfahrstraßen von Landstraßen unterscheiden kann. Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Wenn du dich aufs Navi verlässt kannes teilweise echt zeitraubend sein. Schalte das Navi immer nur kurz ein um vielleicht den nächsten Ort zu erreichen und dann weiter nach Schild fahren.

Hmm. Ich fürchte, daß Du recht hast. Googlemaps ignoriert aber beim Abwählen von BAB auch Kraftfahrstraßen, jedenfalls zeigt das ein Test mit mir bekannten Kraftfahrtstraßen. Damit läßt sich die Route darstellen. Dann habe ich wohl keine andere Wahl ... und das Navi nur in den zu durchfahrenden größeren Städten anzuschalten.

Zitat

Ansonsten wie gesagt: Schau dir die Batterie genau an. Zur Not einfach die blanken litzen mit Panzerband oder kabelbinder verbinden/anschließen.

Mit Kabelbinder oder Klebeband eine elektrische Verbindung? Nee, gewiß nicht. Gerade um so etwas zu vermeiden frage ich doch euch, wo ich das Kabel richtig anschließen kann.

Zitat von Tuelle91

Du hast einfach eine Batterie mit 2 Gewindeschrauben und jeweils einer dahinter befindlichen Mutter. Die drehst du mit einem handelsüblichen Schraubendreher raus, klemmst die Litzen zu deinem Navi dazwischen und verbindest das ganze wieder. Da muss nichts abgeklemmt werden.

Genau DAS ist es, was ich wissen wollte: Wo und wie kann ich physisch die Kabel anklemmen. Also genügt es, das Kabel abzusolieren und um die Schraube zu wickeln.
Leute, ich habe das Teil doch nicht vor mir, woher soll ich wissen, wie dieser Anschluß bei der S51 gemacht wurde?
Gut, danke, jetzt weiß ich es.

Zitat von Tuelle91

Hm eine Simson kaufen ohne zu wissen wie sie tickt und als erste Fahrt gleich eine so weite Tour? Alle Achtung, du bist echt mutig

Vielleicht auch nur blind für die Gefahr?
Nu, was soll passieren? Ist ja immer noch D, schlimmstenfalls rufe ich meine Familie an oder den ADAC. Wir leben im Zeitalter von Handy und Navi ...
Nein, ernsthaft: die S51 ist doch ein robustes und zuverlässiges Mokick, wenn man die Geschichten hört, welche Strecken früher damit gefahren wurden, dann sind ein paar hundert km über Bundesstraßen und bei schönsten Wetterbedingungen doch ein Klacks. Mach Dir lieber Gedanken um mein Kreuz und Steiß ...
Und wie soll sie schon ticken? Ist ein Mokick und fertig. Ist kubik- und leistungsmäßig ein verschwindend kleiner Zwerg gegenüber meinem eigenen Motorrad, aber das weiß ich und erwarte nicht mehr, als früher mein altes Mokick brachte (gut, damals hatte ich 25 kg weniger auf den Rippen). Das einzige Risiko ist, daß der Verkäufer falsche Angaben gemacht hat und das Teil nicht im Superzustand ist sondern Mängel hat, die sich während der Fahrt auswirken. Das sehe ich schmerzfrei und sportlich, dann habe ich ein kleines Abenteuer und er ist dran. Bleibt natürlich noch das Restrisiko, es kann ja immer etwas kaputt gehen. Aber das ist bei der ersten Fahrt nicht größer als später - ausgenommen natürlich, daß dies die einzige große und weit entfernte Fahrt werden wird, die das Moped bei mir machen wird. Ich würde das jetzt nicht unbedingt im Ausland, gar in den Wüsten Afrikas, der USA oder in Rußland machen wollen ....
Wichtig wäre nur noch zu wissen, welches Werkzeug ich vorsorglich einpacken sollte. Ich habe keine Ahnung, welche Schlüssel und Nußgrößen und Arten für die S51 gebraucht (zumal ich überwiegend zölliges Werkzeug habe)

Zitat von Richi94

Hi Mark
ich hab auch eine S51/1 B mit 12V und Unterbrecherzündung.

Also ist meine Annahme zutreffend, daß die S51/1B eine Unterbrecherzündung hat, die anderen /1-Modelle dagegen Elektronik, so daß eine S51/1 mit 12V-Elektronikzündung entweder eine Vape-Zündung hat oder Elektronik der /1C und /1E, also Wechselspannungsregler, Tag-/Nachtschaltung?

Zitat von Prof

Was ist nur aus der Welt geworden, wenn selbst die Harley-Fahrer ohne Navi nicht mehr nach Hause finden? Diese breiige Masse zwischen den Ohren muss doch noch zu irgendetwas gut sein und kann ihre ganze Erfüllung nicht im Ausdenken überflüssiger Fragen finden.

Oh ja, Deine zweite Frage stelle ich mir auch, je länger ich ich hier mitlese, und klare und faktenbezogene Freds durch OT-Einwürfe wie Deine abdriften. Wenn Du mich anpinkeln willst, dann mache es doch bitte per PN, oder jammere nicht, wenn ich entsprechend reagiere.
Aber möglicherweise warst Du noch nicht mehrere 100km von zuhause entfernt in einer völlig unbekannten Umgebung mit einem lahmen Teil von Mokick, mit dem man nicht eben mal einige zig km in die falsche Richtung fahren oder alle paar km eine Orientierungspause einlegen kann, weil die Zeit davonläuft. Denn ich muß ja zuvor dorthin kommen, was auch seine Zeit kostet, und es muß nicht auch noch in einer Nachtfahrt enden. Und es gebricht Deiner breiigen Masse an Vorstellungsvermögen für dieses Unterfangen.

Zitat von Froschmaster

Also ich finde es ist ein viel schöneres Fahren wenn man sich den Weg selbst suchen muss bzw vorher auf der Karte raussucht und sich eine Liste macht wie amn fahren will.

Du scheinst der Meinung zu sein, daß dies eine Lustfahrt wird. Dem ist nicht so. 7 oder 8 Stunden auf diesem Zwergenhobel wird eine harte Prüfung .... Genuß und Freude ist etwas anderes.

Zitat

Navi hat unbestritten Vorteile vor allem in Ballungsräumen, weil die Verkehrsführung dort oft komplziert und unlogisch ist.

Auf dem Mopped hat Navi immer seinen Sinn, wenn man durch unbekannte Gegenden fährt .... und nicht mit irgendwelchen Karten in Folien auf dem Tank hantieren muß. Hinzu kommt, daß Du offenbar noch nicht mit multipler Fehlsichtigkeit geschlagen bist - das gesprochen Wort als dezenter Hinweis, wie zu fahren, HAT im vorgerückten Alter auf dem Mopped seine Vorteile. Aber das kann ja jeder halten wie will, nicht?

Zitat

An meiner S51/1 mit 12V hatte ich auch so einen 12V USB-Adapter benutzt, ging echt gut. Frisst allerding auch ordentlich Strom, musste schon voll geladen sein beim losfahren, dann hat es lange durchgehalten, geladen wurde es beim Fahren nicht.

WAS frißt Strom? Der Spannungswandler nicht, allenfalls der Verbraucher Ein Navi kann es nicht gewesen sein, 150 oder auch 200mA sind gerade mal 1W. Warum wurde es nicht geladen?

Zitat von Tuelle91

Hi Mark,
du wolltest es doch provisorisch haben

Ja, aber vom Anschluß her sicher! Der Wandler selbst hängt schon provisorisch genug frei herum und auch das Kabel zum Lenker wird provisorisch genug "verlegt".

Zitat

Ich war jetzt davon ausgegangen, das du weißt wie der Herzkasten von innen aussieht. Kannst du natürlich nicht wissen. Wahrscheinlich hattest du jetzt moderne Motoräder im Kopf wo man nicht mal eben ein handelsübliches Batterieladegerät anschließen kann sondern wieder ein extravagantes BUS-Ladegerät o.Ä Scherze verwendet werden müssen.

Genauso ist es. Keine Ahnung, wie es in dem Herzkasten aussieht.

Zitat

Die Kabel sollen doch nur die 300km halten, mehr nicht. Etwas Phantasie reicht da meiner Meinung.

Wie gesagt: Bei mir zuhause ist das überhaupt kein Problem, aber nicht - aus meiner Sicht - am A*** der Welt, ohne Werkzeug und in Zeitdruck.

Zitat

Natürlich kann man sich abschleppen lassen, aber den Tag an dem ich mir ein Moped kaufe stelle ich mir eigentlich anders vor ;-). Schau mal wie sie läuft und dann fahr sie zurück. Mehr als ausprobieren geht nicht.

Wenn, dann ist sie dann schon gekauft. Ich fahre nicht mehrere 100km, um dann vielleicht ein Moped zu kaufen oder heimzuführen, ich tue das nach dem Kauf und kann dann auch keinen Rückzieher mehr machen. Bei zwei Harleys habe ich das schon so gemacht, das erste mal nach über 25 Jahren Mopped-Abstinenz. Auch da mußte ich mich darauf verlassen, daß die Moppeds in Schuß waren.

Zitat

Edit: Hab dir noch ein Bild angehängt. Du kannst die Spannung an den Anschlüssen 1 u. 2 oder 1 u. 3 wegnehmen. Bei 3 ist zwischen dem Anschluss der Batterie und deinem Navi noch eine Sicherung. Gehen tut aber beides.

Danke. Gibt es bei den Bildern einen Trick? Durch Anklicken wird es nicht groß.