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Thema: Unwissend Reimport gekauft


  1. #1

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    Standard Unwissend Reimport gekauft

    Hallo liebe Leser. Ich habe unwissend eine Simson S51 Reimport gekauft. Nun würde ich gerne wissen, welche Rechte ich habe, wenn der Verkäufer meinte, dass es KEIN Reimport ist. Ich habe sie mit Papieren gekauft, jedoch waren das Blanco Papiere.
    Danke Michel

  2. #2
    TO
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    Der Verkäufer hat gesagt oder besser geschrieben, dass es kein Re-Import war, es ist aber erwiesenermaßen ein Re-Import? Das war eine zugesicherte Eigenschaft die nicht erfüllt wurde, Du hast ein Recht zur Rückgabe. Aber Recht haben und Recht bekommen sind unterschiedliche Dinge...

    Woher weißt Du,dass es ein Re-Import ist?

  3. #3

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    Der Verkäufer hat es gesagt. Ich war aber nicht alleine dort, sondern mit mehreren Leuten.
    Zum Thema woher ich es weiß. Ich habe mich bei hallo-stege erkundigt.
    Mal gucken, wie ich es versuche zu Regeln. Und meines Wissens nach ist es ja auch nicht erlaubt ausgefüllte Blanco Papiere als Legal zu verkaufen oder liege ich da falsch?

  4. #4
    Museumsdirektor Avatar von Kai71
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    Moin Michel
    und willkommen im Nest.

    Wenn du im Angebot oder Kaufvertrag die schriftliche Zusicherung hast,
    oder der Verkäufer vor Zeugen angegeben hat,
    das es sich um kein Export/Reimport handelt,
    kannst du zivilrechtliche Schritte einleiten= §823 BGB Schadenersatz und
    du solltest auch zur Polizei gehen, denn Betrug (§263 StGB) ist eine Straftat.
    Die Sache mit den Papieren ist übrigens Urkundenfälschung (§276 StGB).
    Bis zur Abwicklung hast du allerdings nicht mal den Spatz in der Hand,
    denn dein Geld ist (erstmal) weg und das Moped wird als Beweisstück gesichert.
    Sollte beim Verkäufer nichts zu holen sein, kriegst du auch die Kohle nicht wieder.

    Du kannst den Verkäufer mit der Nennung deiner Gründe
    auch erstmal um Rückabwicklung ersuchen.
    Wenn er nicht will, kannst du damit "drohen" zur Polizei zu gehen,
    vielleicht ist das ein Grund für ihn, den Handel rückgängig zu machen.


    LG Kai d:)
    Geändert von Kai71 (28.12.2017 um 15:46 Uhr) Grund: Edit: "vor Zeugen...", Urkundenfälschung
    Ich bin nicht perfekt, aber ich arbeite dran.. ;)

  5. #5
    TO
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    Das mit den Papieren ist so ne Sache. Wenn er sie selbst mit der Rahmennummer ausgefüllt hat und Dir erzählt hat das seien die richtigen Papiere könnte man ihn wahrscheinlich wegen Urkundenfälschung drankriegen. Waren sie von ihm ausgefüllt? Kann man das beweisen oder hat er sie vielleicht schon mit dem Moped gekriegt? Oder hast Du die blanco gekriegt?

  6. #6

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    Ich werde es, denke ich, erstmal ohne Polizei versuchen.
    Ich weiß nicht wer die Papiere ausgefüllt hat, aber ich die "Papiere" ausgefüllt zurückbekommen.

    Was wäre, wenn ich kein Geld vom Verkäufer bekomme? Bekomme ich dann das Moped zurück.

    Ein paar Fakten habe ich ja in der Hand. Da kann ich nun nur noch hoffen.

  7. #7
    Museumsdirektor Avatar von Kai71
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    Zitat Zitat von Michel:P Beitrag anzeigen
    Was wäre, wenn ich kein Geld vom Verkäufer bekomme? Bekomme ich dann das Moped zurück.
    Grundsätzlich ja, entweder den Kaufpreis zurück oder die Ware behalten.
    Aber willst du mit dem Reimport dann 50km/h fahren? Wohl eher nicht...
    Ich bin nicht perfekt, aber ich arbeite dran.. ;)

  8. #8

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    Ich kann ja eventuell berichten, welches Ergebnis eintrifft.
    Geändert von Michel:P (29.12.2017 um 09:28 Uhr)

  9. #9
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    Zitat Zitat von Kai71 Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich ja, entweder den Kaufpreis zurück oder die Ware behalten.
    Aber willst du mit dem Reimport dann 50km/h fahren? Wohl eher nicht...
    da das BJ ja wahrscheinlich vor 86 liegt, wärens sogar nur 40km/h
    das stellt dann schon eine erhebliche Wertminderung dar gegenüber einem ehemals in der ex DDR zugelassenen Fahrzeug, das über eine 60km/h Zulassung verfügt


    Rita

  10. #10

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    Das Baujahr liegt nicht vor 86. Aber dennoch sind 50km/h nicht der Grund, warum ich mir eine Simson gekauft habe!

  11. #11
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    50 km/h waren nur bei den Simsonmoped für die BRD, die meisten aber mit nur 40 km/h.

  12. #12
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    Tach.

    In aller schnelle der rechtliche Hintergrund:
    Nachweisbar als Nicht-Reimport verkauft?
    -> §123 BGB (Arglistige Täuschung) -> https://de.wikipedia.org/wiki/Arglistige_T%C3%A4uschung

    Hört sich erstmal wild an, bedeutet jedoch nur, dass euer gesamtes Rechtsgeschäft (Sein Verkauf/ Dein Kauf) als ungültig angefochten werden kann. In Nicht-Anwalt-Deutsch: Er hat dich wissentlich verarscht, deshalb kannst du innerhalb eines Jahres nach Vertragsabschluss vom Kauf zurücktreten. Weigert er sich -> Anwalt.

    Das ist Zivilrecht. Die Urkundenfälschung - sollte er in falsche Papiere auch nur einen winzigen, kleinen Eintrag selbst vorgenommen haben - wäre Strafrecht. Völlig andere Sache.

  13. #13

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    Was wäre, wenn er sagt, dass er von dem Reimport nichts wusste?

  14. #14
    Moe
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    Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!
    Das Geistige kommt hier zu kurz!

  15. #15
    Museumsdirektor Avatar von Kai71
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    Dann bleibt immer noch die linke Nummer mit den Papieren.

    Warum wohl hat er nicht ordentliche Papiere vom KBA beantragt
    sondern selber ein nachgemachtes Blanko ausgefüllt?

    Weil es für Re-Importe keine "60 km/h Papiere" vom KBA gibt.

    Ruf doch mal beim KBA an, sage du hast einen Betrugsverdacht,
    und ob für die Rahmennummer ein Antrag auf Papiere eingereicht wurde.
    Ich bin nicht perfekt, aber ich arbeite dran.. ;)

  16. #16
    TO
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    Wenn er von dem Re-Import nichts wusste, er Dir gegenüber aber behauptet hat es sei kein Re-Import, dann hat er eine Eigenschaft zugesichert, die es aber nicht gibt. Du hast das Fahrzeug ja wahrscheinlich erst aufgrund seiner Zusicherung gekauft. Damit ist der Vertrag, meiner Meinung nach, unwirksam und er muss das Fahrzeug zurücknehmen.

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