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Thema: Welchen Führerschein fürs Duo


  1. #33
    Moderator Restaurateur Avatar von dr.gerberit
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    schade, das vom Froschmaster recherchierte bringt uns tatsächlich nich wirklich weiter. Es sei den, da gib's noch irgendwo einen anderen Paragraphen, in dem steht "als Kleinkrafträder gelten auch Krankenfahrstühle mit einer bbH....".

    Hat denn keiner hier eine alte original DDR-ABE für ein Duo? Das wär schonmal interssant!?!

  2. #34
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    Da es nur ein Auszug aus der Originalen ABE ist und es nach aktuellen Bestimmungen kein KKR wäre, kann es nur nach den Bestimmungen der DDR ein KKR sein, anders kann die Bezeichnung nicht da hin kommen...

    Und das M (DDR) was völlig anderes als M (EU) ist, sollte wohl jedem klar sein.
    Aber die Tatsache das damals Krankenfahrstühle und KKR mit der selben Klasse gefahren werden durften unterstützt die Argumentation das die Ausnahmergelung auch dafür gilt.
    R.I.P. Ronny, nur die Besten sterben jung!

  3. #35
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    Nach dem ganzen geflame (wurde mittlerweile entfernt) jetzt zur Abwechslung mal wieder etwas ontopic:


    Wie ein Kleinkraftrad 1989 definiert wurde hab ich ja schon geschrieben, hier kommt noch die alte Variante aus der StVZO von 1964(die Ausgabe ist von 1979):

    §84 Begriffsbestimmung:

    "(1)Kleinkrafträder sind
    a) Motorräder, Motorroller und Mopeds mit einem Hubraum bis 50cm³ und einer Höchstgeschwindigkeit bis 60km/h und
    b)Fahräder mit Hilfmotoren.
    (2) Mopeds sind Fahrzeuge, die für die Aufnahme einer Antriebsmaschine bis 50cm³ Hubraum gebaut sind, nur mit der eingebauten Antriebsmaschine in den Handel kommen und den Antrieb eines Fahrrades besitzen.
    (3) Fahrräder mit Hilfsmotoren sind Fahrräder in üblicher Bauart, bei denen
    eine Antriebsmaschine bis 50cm³ Hubraum an- oder eingebaut wird. Die Geschwindigkeit eines Fahrrades mit Hilfsmotor darf aufgrund der Bauart des Hilfsmotors und der Kraftübertragungsteile 40km/h nicht übersteigen."

    An dieser Stelle muss man sich natürlich die Frage stellen auf was sich die Formulierung im Einigungsvertrag (und zB auch in der FeV) "Kleinkraftrad im Sinne der Bestimmungen der ehemaligen DDR." bezieht. auf die zuletzt gültige aus Post #30 oder auf die hier oder auf Beide(+vorherige)!?

    Nichtsdestotrotz bringt uns das in der Führerscheinfrage nicht weiter.

    Hier hab ich einen evtl interessanten Paragraphen:
    §7 Einteilung der Fahrerlaubnisklassen:

    (1)Die Fahrerlaubnis wird [...] in folgenden Klassen erteilt:
    Klasse 1: Alle Krafträder mit und ohne Seitenwagen;
    Klasse 2: Kraftwagen bis 250cm³ Hubraum, Elektrokarren, auch mit einem Anhängefahrzeug sowie Krankenfahrstühle mit mehr als 20km/h Höchstgeschwindigkeit;
    Klasse 3: Zugmaschinen [...]
    Klasse 4: Kraftwagen bis 2,5t zu versteuernde Masse[...+Anhänger]
    klasse 5: Kraftwagen über 2,5t zu versteuernde Masse[...]
    (2) Die Fahrerlaubnisklasse 4 schließt die Klasse 2 und die Fahrerlaubnisklasse 5 die Klassen 4, 3 und 2 derselben Antriebsart ein. Außerdem berechtigt jede Klasse zur Führung der in den §§6 und 84 [s.o., KKR!] genannten Fahrzeuge.
    [...]"


    Also ich denke am Schluss der Diskussion steht es dann jetzt wohl so, das man mit dem Argument, das früher Duos mit der DDR-Klasse M (also der Mopedklasse) gefahren werden durften und der Tatsache das auf dem Auszug der Original ABE vom KBA das Duo als KKR bezeichnet wird, ein Duo auch bedenkenlos nur mit der EU-M gefahren werden kann.

    Ganz offiziell könnte es natürlich jemand machen der eine Duo-ABE hat und mit den hier gewonnenen Erkenntnissen mal seine Straßenverkehrsbehörde/Führerscheinstelle/Zulassungsstelle behelligt und um ne definitive Antwort bittet.

    Freiwillige vor und gute Nacht!
    Geändert von Froschmaster (06.05.2011 um 14:09 Uhr)
    R.I.P. Ronny, nur die Besten sterben jung!

  4. #36
    Moderator Restaurateur Avatar von dr.gerberit
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    Danke Froschmaster, dass du nach soviel Blödsinn diesen doch interessanten Thread wieder gerettet hast
    Gibt es denn hier keinen Mitleser, der eine original Duo-ABE hat? Was steht da unter Fahrzeugtyp drin? Krankenfahrstuhl oder KKR? Bitte melden!

    edit: Danke, Ralf.
    Geändert von dr.gerberit (06.05.2011 um 16:42 Uhr)

  5. #37
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    Ich hab den Blödsinn, an dem ich auch nicht ganz unschuldig war, mal entfernt.
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  6. #38
    Glühbirnenwechsler Avatar von simson-oberberg
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    guten Abend,

    gibt es hier mittlerweile LICHT IM DUNKELN ???

  7. #39
    Museumsdirektor Avatar von Kai71
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    Hallo zusammen

    Hab leider auch nur den Auszug der ABE,
    aber da steht doch so einiges drin.
    DSC00292.jpg
    Ich bin nicht perfekt, aber ich arbeite dran.. ;)

  8. #40
    Glühbirnenwechsler Avatar von simson-oberberg
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    jaa. bis auf den falschen Typ .

    Das ist ja nicht das Problem. Ich habe ja die Papiere der DUO vor mir liegen...

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