Blinker (ohne E-Nummer) an S51N mit Eigenbauelektronik

Original Simson Gläsr haben E-Nummern bzw ABE Zeichen.

Was bei der S51N legal ist ganz einfach die originale Blinkanlage nachzurüsten.

Bei Eaby sollte sich auch nen laderegler + Blinkgeber günstig schießen bevor du Selbstbaust. Ist ja nur Batterie --> Blinkgeber --> blinker und Lima --> Batterie

Die Problematik bei Nachfertigungen originaler Leuchten ist überall die gleiche:

(1) Ein Nachfertigungs-Hersteller darf heute nicht die Prüfkennung des Original-Herstellers von damals verwenden, denn diese Prüfzeichen sind hersteller- und artikelgebunden.
(2) Alte Leuchten entsprechen in ihrer Bauart zumeist nicht mehr den heutigen Prüfvorschriften für neue Leuchten. Deswegen kann der Nachfertigungs-Hersteller auch nicht neu prüfen lassen, denn er würde zumeist durchfallen.

Das lässt dem Oldtimerfahrer nur zwei Möglichkeiten, wenn das letzte Originalglas zerbröselt ist: Entweder mit nachgefertigten, dem Original gleichenden, aber dadurch zwangsweise ungeprüften Leuchten fahren - oder mit neuen und geprüften, die aber anders aussehen.

Das ist nicht nur bei Simson so ... genauso geht's den Auto-Oldtimern, deren Herstellermarke nicht mehr existiert oder wo das Herstellerlager nunmal keinen Vorrat mehr hergibt. Da, wo noch Vorrat ist, muss man sein kostbares Rücklichtglas meistens in Gold aufwiegen.
Nur haben wir den Luxus, dass es für Simson wenigstens überhaupt Nachfertigungen gibt.

Zu diesem Dilemma findet sich seltsamerweise kaum eine offizielle Information. Das einzig greifbare ist, dass für KFZ aus Ländern, wo es diese Prüfzeichen so nicht gibt (z.B. USA), durchaus die Möglichkeit gibt, sich bei TÜV oder DEKRA eine prüfzeichenlose Beleuchtung eintragen zu lassen, unter Bestätigung einer augenscheinlichen "in-etwa-Wirkung".
Gemeint ist, dass die Leuchtwirkung in etwa dem entspricht, was die Norm so fordert, und der Prüfer darf das dann einzeln so freigeben - ohne eine kostspielige echte Prüfung nach den geltenden Normen.
Ob das auf nachgefertigte Oldtimerleuchten anwendbar ist, müsste man mal bei TÜV und DEKRA recherchieren.

Das tut sie so oder so (erstmal) ... denn Änderungen an den Beleuchtungseinrichtungen sind grundsätzlich erstmal eintragungspflichtig. Die Leuchten selbst mögen zwar Prüfzeichen haben, aber der Anbau muss auch vorschriftsmäßig sein, und das will begutachtet sein.

Das heißt, wenn du an eine S51N Blinker dazubaust, dann musst du das vorführen, und es wird dann in die Papiere unter "Änderungen" eingetragen.

Im Vorfeld könntest du dein lokales Prüferlein ja mal fragen, wie das denn wäre mit diesen original-gleichen Nachbauten ohne Prüfzeichen. (Es ist allgemein immer eine gute Idee, vorher mit der Prüfstelle abzusprechen, was du vorhast.)

So eine S51N ist urspünglich für Feld und Wiesen gedacht.
Original erhalten macht sie schon was her.
Nur leider ist sie im Verkehr nicht optimal aufgehoben.

Du kannst sie auch an einen Liebhaber verkaufen
und Dir dafür eine S51 B holen oder sie direkt eintauschen.

Zitat von fettebeute

...
Ich hab mir auch schon welche rausgesucht: Nämlich die hier: http://www.schwalbenklinik.de/…74f2c1d95bc79d9b35e5330da

Der Link geht irgendwie nicht.

Zitat von fettebeute

...
Allerdings werden die Blinker wohl keine E-Nummer haben.
Daher meine Frage:
Sind die überhaupt legal?
Oder kann ich die legal machen, indem ich mir vom KBA einen neuen Fahrzeugschein besorge, bei dem ich "mit Blinker" angebe? Die Originalen Simsons haben ja meines wissens auch keine Blinker mit E-Nummer.
Und kann mir die Polizei was wegen der Eigenbau-Elektronik, oder ist nur wichtig, dass das alles Funktioniert?

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Hallo,

prinzipiell müssen die Blinker ein Prüfzeichen haben, damit du sie im Straßenverkehr überhaupt benutzen darfst. Das gilt aber meines Wissens nur für die Blinkerkappen. Auf den Blinkgebern für Schwalben von meinem Freund sind keine Prüfzeichen drauf, genauso wenig wie auf der ELBA von meinem SR. Wenn ich mich richtig erinnere... Also könntest du dir da selber was basteln.

ABER: Auf allen Blinker von Simson sind Prüfzeichen. Entweder die alte Schlange oder so ein Kreis mit einer Nummer (E15). Das hängt halt vom Alter ab.

Da dein Link bei mir nicht funktioniert, weiß ich nicht welche Blinker du dir ausgesucht hast. Es gibt meines Wissens runde und eckige Blinker für die S51, genau wie beim SR50. Die eckigen Blinker gibt es vereinzelt noch als DDR/Nachwende-Originalersatzteil MIT Prüfzeichen. Da einfach mal bei den Händlern nachfragen. ich habe nämlich mir erst vor kurzem ein paar Original-Blinker für meinen SR gekauft. (Sogar extra mit vorne und hinten Beschriftung)

Wenn dir das aber zu teuer ist, such mal auf Teilemärkten. Auf dem letzten Teilemärkten, zu denen ich hingefahren bin, lagen die alten Blinker kistenweise rum. Da hab ich mir einen kompletten eckigen Blinker für 3 EUR gekauft und der hatte keine Risse und Kratzer. Der war halt nur dreckig. Die runden Blinker waren aber wesentlich häufiger zu finden. Diese alten Blinker haben aber ein Prüfzeichen. Zur Not ein wenig in solchen Blinkerkisten wühlen und die Besten aussortieren.

Was steht überhaupt auf deinem Typenschild genau drauf? Steht da wirklich S51N drauf? Bei den SR50 gibt es trotz aller Modelle nur 2 Typenschilder und zwar SR50 und SR50/1. Da gibt es keine Unterscheidung von N, B3, B4, C oder CE, geschweige denn Export-Bezeichnungen.

Außerdem warum sollte es verboten, ein Fahrzeug sicherer zu machen. Einen Oldtimer (Auto) darf man auch mit Gurten, Blinkern oder anderen/neueren Bremsleitungen nachrüsten, wenn es die Sicherheit des Autos oder der Insassen erhöht, ohne dass da irgendwelche Problem bei der ABE / Oldtimer-Zulassung entstehen. Es muss wohl nur zeitgenössisch sein.

Ich würd mir an deiner Stelle einfach Blinker und Blinkanlage besorgen/selber bauen und dann einfach glücklich und lebend durch den Straßenverkehr juckeln und original ohne Blinker mal schlichtweg vergessen. Irgendwann kommt dir vielleicht günstig eine zweite S51 unter die Finger und dann kannst du ja die S51N immer noch rückbauen. Bis dahin sollte dich aber kein Auto beim Abbiegen übersehen...

Gruß,
Sara

Zitat von rossinchen

prinzipiell müssen die Blinker ein Prüfzeichen haben, damit du sie im Straßenverkehr überhaupt benutzen darfst. Das gilt aber meines Wissens nur für die Blinkerkappen. Auf den Blinkgebern für Schwalben von meinem Freund sind keine Prüfzeichen drauf, genauso wenig wie auf der ELBA von meinem SR. Wenn ich mich richtig erinnere... Also könntest du dir da selber was basteln.

Das ist korrekt. Die elektrischen Innereien des Fahrzeugs haben und brauchen keine Prüfzeichen - nur die Leuchte selbst. Trotzdem gibt's Vorschriften einzuhalten, zum Beispiel in Sachen Blinkfrequenz.

Anders gesagt: Es ist egal, wo der Strom herkommt fürs Leuchten und wieso die Blinker blinken - nur korrekt leuchten und blinken muss es.

Rossi: Die Eintragungspflicht für Beleuchtungseinrichtungen betrifft nur die Dinge, die leuchten. Wo der Strom herkommt, interessiert nicht. Insbesondere verlieren Leuchten ihre Zulassung nicht, wenn sie bei gleicher Wattzahl und Birnenform mit einer anderen Spannung betrieben werden.

Dementsprechend sind Generator, Blinkgeber, Gleichrichter, Ladeanlagen, Spannungsregler, Schalter und Kabel nicht eintragungspflichtig. Darunter fallen dann auch alle Bauteile der VAPE-Anlage.

Die gute alte Liste der zulässigen Umbauten (Stand 1985) erlaubt aber nun den Anbau der Vierleuchten-Blinkanlage an die S51N, und erklärt sogar was zu tun ist:

Blinkgeber 8581.19 und Sicherung 8A
Zündlichtschalter, Sicherungsdose und Ladeanlage 8871.6, Batterie 6V 12Ah
Anbau unter Beachtung der Bestimmungen

Genau letzteres muss man nach heutigem Recht abnehmen lassen, wenn man heute umbaut. Du hast jetzt zwei Möglichkeiten: Glaubhaft behaupten, der Umbau wäre schon zu DDR-Zeiten vorgenommen worden (dann solltest du aber auch die originalen DDR-Teile haben und ein bisschen Flugrost an den Schrauben), oder eben vorführen und eintragen lassen.

Rossi, lies dir mal oben durch, was ich zu Nachbauten und Prüfzeichen geschrieben hatte ... Mist oder Qualität, ein Nachfertiger kann kein Prüfzeichen auf seine Ware machen.

Zitat von Schwarzer_Peter

... Mist oder Qualität, ein Nachfertiger kann kein Prüfzeichen auf seine Ware machen.

Das stimmt definitiv nicht. Ein Nachfertiger kann an seine Ware Prüfzeichen anbringen lassen. Das Prüfzeichen E1 für Deutschland wird durch eine durch die Bundesrepublik Deutschland beauftragte Stelle/Behörde vergeben. Dort wird überprüft, ob die Ware der ECE Regelung entspricht.

Problem bei der Geschichte ist, dass man jedes Bauteil/Produkt prüfen lassen muss, dass unter die Bedingungen der ECE Regelung fällt. Das kostet natürlich und dann kann man die Bauteile nicht so wundervoll billig verramschen. Hinzu kommt, dass diverse Bauteile der Simsons in ihrer technischen Ausführung eine heutige Überprüfung nach aktueller ECE Regelung gar nicht bestehen können. Dies gilt besonders für die alten Modelle aus der Vogelserie. Deshalb sind die alten Blinker so interessant, weil die noch ein Prüfzeichen haben und das eben nicht seine Gültigkeit verliert. Schon einmal was von Bestandsschutz gehört?

Und wenn man sich mal ein wenig Mühe gibt, ist es selbst heute kein Problem noch Ersatzteile für Simson mit Prüfzeichen zu bekommen. Ich spreche da aus Erfahrung.

Wer Interesse hat, kann sich hier mal die aktuelle ECE Regelung für Blinker zu Gemüte führen: http://www.bmvbs.de/static/ECE…hrtrichtungs-anzeiger.pdf

Falls jedoch ein Nachfertiger auf die Idee kommt einfach ein Prüfzeichen auf seine Ware zu kleben oder zu prägen, macht er sich ohne vorherige Zertifizierung strafbar, zumindest schon einmal wegen Fälschung, weil das ECE Prüfzeichen geschützt ist.

Natürlich steht es jedem frei, selber ein Prüfzeichen zu entwickeln... Dann sind halt Nachbauteile demnächst nur mit speziellen Prüfzeichen zu bekommen, das dann nach den Prüfbedingungen der Hintertupfinger Bi-Rad Gesellschaft geprüft wurde - nur echt mit dem Symbol des zerbeulten Rades.

Gruß,
Sara