Mal was Rechtliches zu einem normalen Roller

Zitat von krassertyp

Hallo allerseits,
habe hier gerade folgende Situation:
Eine bekannte Pizzeria-Kette hat mir einen Job als Auslieferungsfahrer angeboten.
Man fährt mit so Plastikrollern die Pizza aus. Lustiger Job, gebe ich zu.
Die Roller fahren aber nicht 45, sondern 65 kmh......

Nun habe ich mit einem Jurastudenten debattiert und wir sind zu folgendem Schluss gekommen:
Wenn ich mir nun den Roller nehme und damit im öffentlichen Straßenverkehr fahre, was ich ja zum Ausliefern zwangsläufig tun muss, begehe ich folgende Straftaten:
-Fahren ohne Zulassung
-Fahren ohne Versicherungsschutz (resultiert ja aus ersterem)
-Fahren ohne Führerschein (das Ding fährt ja 65 und dafür bräuchte ich ja nen Motorrad-Führerschein)
Kannste dann trotzdem nicht mit dem Nummernschild betreiben, ein anderes kannste auch nicht dran basteln, weil es nicht dein Roller ist

Aber nicht nur ich begehe diese Taten, auch alle anderen, die da fahren.
Oder?????
Nun, was macht man jetzt? Den Laden diskret drauf hinweisen, was sie da eigentlich machen?
Wer ist dran, wenn ich mich mit dem Roller hinlege?

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Wow, dafür muß man mit nem Jurastudenten debatieren?

Wenn du es vorher weist das sie nicht koscher sind, bist du auf alle Fälle mit dran, der Vericherungsnehmer selbstverständlich auch.

Wieso darauf hinweißen?
Meinst du die wissen nicht das sie ihre Hobel in der Werkstatt hatten um eine satte Leistungssteigerung in Auftrag zu geben?

Zitat von krassertyp

Hi, ja was heißt debattieren, habe mich da mal näher erkundigt.
Ich habe aber so den Eindruck, der Laden ist sich gar nicht bewusst, in welcher Gefahr er sich da befindet, denn ein Unfall mit dem Teil und die Polizei wird da sicher gut Krawall machen, oder?

Nö...
Eine Anzeige wegen Fahren ohne Führerschein und Versicherungsbetrug.
(die wird bei nem Ersttäter mit ziemlicher Sicherheit eingestellt!!!)
Also mach dir mal um deinen Dönerbäcker keine unnötigen Sorgen.

Wenn du nicht ruhig schlafen kannst, dann mach doch ein Schwatz mit dem Betreiber, aber hab keine Hoffnung, das der was dran ändert.

Das ist im übrigen bei den meißen "Auslieferern" zu beobachten, das die mit kl. Nummernschild an dir vorbeiziehen als gäb es kein Morgen...
(denn wer zu erst kommt, malt zuerst, bzw. bringt die Pizza als erster am den Mann)

Iss so, bleibt so...

jepp so is das.... selbst wenn du den Job dann nicht machst... n Doofer wird sich immer finden......

Als ich in jungen Jahren Pizza gefahren hab, hatte ich immer nen Firmenwagen. Bis auf das kein Tüv war, hat man nix zu verantworten. (und ohne TÜV bin ich eh nie gefahren, da ich die Karre selbst repariert habe; sparte denen auch noch Kosten)

Aber müsste ich mit ner "getunten Karre" heizen, so wäre mir mein "weisses Blatt bei der Polizei" doch echt lieber und würd mich nach was seriösem umschauen.

Ich hatte auch mal diesen Pizzabotenjob!
Hab ihn allerdings nach 1/2 Jahr an den Nagel gehangen, da der Chef janz miese Spielunken getrieben hat.

JEdenfalls waren alle Roller nicht verkehrstüchtig, mit 2 Rollern hatte ich mich auch fast hingelegt, weil die schon so viele Unfälle hatten, das bei einem Ausweichacken, das Vorderrad abgehoben ist. Der Rahmen war schrottreif. Ich habe es nicht mal geschafft, mit einer Hand zu fahren, weil ich den Lenker so fest halten musste Lag aber wahrscheinlich auch an dem Gewicht, was hinten draf hing. (Die Box, nicht ich)

Die Bremsen konnte man auch vergessen, eine von beiden ging immer nicht.
Liegengeblieben bin ich auch 2x, weil die Tankanzeige auf 1/2 voll hängen geblieben ist.

Naja, da wo ich her komme, hängt Geld an Bäumen

Zitat von krassertyp

(...)
Die Roller fahren aber nicht 45, sondern 65 kmh......
(...).

Woher weißt Du das?
Sagen wir mal, Tacho zeigt knapp über 60 an und hat bei der Maximalgeschwindigkeit des Rollers ca. 10 km/h Voreilung. In der Unbedenklichkeitsbescheinigung des Rollers steht was von 45 km/h.....Wie sieh's denn aus mit Toleranzen? Ich behaupte, dass es viele 4-Takter-Chinaböller auf 60 km/h bringen können, ganz ohne "tuning". Wer hat dann die Schuld? Der Versicherungsnehmer, der Fahrer, der Hersteller....?

Der Fahrer, er hätte ja mit dem Wissen, dass der Roller 60km/h fährt, nicht fahren dürfen.

Wenn man sich da gut rausreden kann, dann wird der Besitzer rangezogen :wink:

Rausreden hilft da nicht.... du bist der Fahrzeugführer.... und der muss sich vor JEDEM Fahrtantritt dahingegend vergewissern, das sein geführtes Fahrzeug auch den Verkehrsregeln entspricht (hierbei z.b. Lampenkontrolle).

Ein "Ich weiss von nix" hilft da absolut nicht

Zitat von cih

(...).... und der muss sich vor JEDEM Fahrtantritt dahingegend vergewissern, das sein geführtes Fahrzeug auch den Verkehrsregeln entspricht (...)

DAS wiederum ist gut: ich muss also vor Fahrtantritt prüfen, ob mein böser 45 km/h-Roller nicht doch 55 km/h fahren kann. Also Roller zum TÜV-Prüfstand schieben und um Gutachten anfragen, oder wie?

rein theoretisch ja.....

was machst du denn, wenn du von deinem Kumpel mit ner frisierten Mofa durch die Gegend heizt und die dich kaschen? Straflos kommste da auch nicht bei weg. Du bist Fahrzeugführer, ganz einfach.

Zitat

Fz. in Betrieb genommen, das sich in einem Zustand befand,
der die Verkehrssicherheit wesentlich beeinträchtigte, insbesondere
unter Verstoß gegen eine Vorschrift über Lenkeinrichtungen,
Bremsen oder Einrichtungen zur Verbindung von Fahrzeugen

schaust du hier

http://www.infoquelle.de/Punkt…og/Sonstige_Pflichten.php

Sorry Leute, aber ich finde, manche hier sind wirklich so verkrampft, dass sich ein Stück Kohle schon nach wenigen Stunden zwischen den Arschbacken in einen Diamanten verwandeln würde.

Na ja erstmal Tachoungenauigkeit - Toleranzen beim Bau solcher Maschinen.

Ne Simson darf doch auch imho incl aller Toleranzen 72 fahren oder ???

Bei 45 währe man da auch orgendwo zw 50 und 60 + Tachoungenauigkeit ist man dann lt Tacho bei schon über 60

Dürfen und können sind aber 2 verschiedene Schuhe. Da kannst du noch so gerne auf deinen Toleranzwerten rumreiten. Wenn du 2 ganz nette Kollegen hast, die reissen dir erst den A**** auf und dann lassen die die Karre auseinandernehmen.

Für 5 Euro die Stunde würde ich solch Gefahren natürlich nicht eingehen.

Wieso was für ein Verständnis.

1. Imho waren 10 % auf die bbH erlaubt.

Das heißt ein Roller der 45 km/h eingetragen ist und seine Betriebserlaubnis hat behält diese auch wenn er 49,5 km/h fährt ( solange keine technischen Änderungen vorgenommen wurden )

Das ist keine Grauzone sondern Recht.

2. hast du deine 65 über ein super genaues Tacho abgelesen. Tachos dürfen in D nicht nacheilen. Also werden beim Bau das Tacho wissentlich so gebaut dass auch die schlechteste Charge min genau anzeigt bzw voreilt.

So heißt es im anderen Extrem das Tachos generell zu viel anzeigen .

Gerade bei den Schätzeisen auf Rollern / Mopeds bin ich sehr skeptisch mit

Zitat

Ich fahre 65 Berghoch und 2 Personen auf ner ungetunten Simme und Bergrunter 90

Also bitte bevor hier solche Diskussion vom Knie gebrochen wird. Nimm dir deinen Proberoller und mach ne Messung min per GPS am besten beim TÜV.

Und wenn da die Elektronische Drossel ( die sehr genau arbeitet ) nicht ausgebaut wurde wird ein 45 km/h Roller wohl zw 45 und 50 liegen und einer vor BJ 2000 oder 2001 zw 50 und 55.

Leistungsmäßig können die Roller wunderbar 70 und mehr fahren.

Nur wird die Variomatik so eingestellt ( Drosselring) dass eine gewisse maxdrehzahl bei 45 oder 50 km/h anliegt und bei der Maxdrehzahl wird der ZZP verschoben und keine Leistung mehr da.

Wenn da nicht dran gebastelt wurde ..... Und wenn doch ist die Diskussion überflüssig.

Sorry, den Spruch wollte ich immer schon mal bringen und meinte nicht nur diesen Threat.

Also, Shadow hat eigentlich schon alles dazu gesagt: Solange die Teile ohne Veränderungen schneller, also ungetunt sind, würde ich mir keine großen Kopfzerbrechen bereiten. Kann mir auch nicht vorstellen, dass der Pizzachef seine Roller zum Tuner geschickt und extra investiert hat, damit seine Fahrer ne Minute eher beim Kunden ankommen. Man kann ja bei den Leuten nachfragen, ob die Karren verändert sind oder nicht.

Ich finde nicht, dass es in der Verantwortung des Halters liegen kann, wenn ein unveränderter Roller herstellungsbedingt etwas schneller ist. Was sollte man als Halter dann auch dagegen tun? Roller verschrotten? In die Werkstatt bringen damit er gedrosselt wird?

Also ich würde einfach in Erfahrung bringen, ob die Karren verändert wurden. Falls ja, entweder anderen Job suchen, oder den Chef dazu bringen, einen ungetunten Roller zur Verfügung zu stellen. Vielleicht eine Schwalbe, die ohne Tuning ihre 65 km/h problemlos schafft.