Motorregenerierung: Gehäusehälften wieder montieren

Zitat von Das_Koelner_Schrauberlein

... oder wie im Werner-Buch zuerst die Lager auf die Zapfen aufziehen und dann das Gehäuse montieren?
Letzteres ist bei mir heute gänzlich schief gelaufen. Ich hatte zuerst die Lager aufgesetzt und wollte dann die zweite Gehäusehälfte drauf machen, aber das wollte nun mal gar nicht...

So kann das nichts werden und so steht das auch nirgendwo. Schade um den Motor.

Nein, das hast du falsch verstanden.
Die Kugellager sind, mit Ausnahme des rechten Kurbelwellenlagers, bereits in der rechten Motorengehäusehälfte montiert. Das Kurbelwellenlager wird erst zum Schluß eingesetzt, wenn die Gehäusehälfte bereits montiert und festgezogen ist.

Zitat

Die Kugellager sind, mit Ausnahme des rechten Kurbelwellenlagers, bereits in der rechten Motorengehäusehälfte montiert

@ Kifferliesel: Wo hast du das denn her?

Laut Werkstatthandbuch werden die Lager auf die Wellenstümpfe der vorkomplettierten linken Gehäusehälfte aufgesetzt und dann die auf gut 100 °C erwärmte rechte Hälfte montiert. Ich kann auch nicht erkennen, was daran "schade um den Motor" sein sollte.

@ Schrauberlein: Versuchs einfach nochmal. Dabei die linke Hälfte mit den Lagern auf den Wellenstümpfen über Nacht ins Eisfach, die rechte Hälfte ruhig 'ne Stunde bei 110 °C in den Backofen. Beim Aufsetzen zusehen, dass die Lager den Lagersitzen gegenüberstehen und dann leicht draufpochen. Die Mitteldichtung nicht vergessen und nachher die Wellen freischlagen.

Gruß,
Carlos.

Dann zitiere ich mal die "Reparaturanleitung für Simson-Zweiradfahrzeuge, Typenreihen S 51/1, S 70/1 und SR 50/1, SR 80/1", S. 60:

Zitat

Kugellager auf die zugehörigen Wellenstümpfe stecken (Innenringe der Kurbelwellenlager dazu auf etwa 100 °C erwärmen).
Rechte Gehäusehälfte auf etwa 100 °C erwärmen und beide Gehäusehälften zusammenfügen.

Beim Montieren des rechten KW-Lagers mit dem Schlagdorn (wie im Lehrvideo gezeigt) ist für den Ungeübten die Gefahr, das Lager axial zu verspannen viel höher:

Wenn der Innenring schon am KW-Stumpf anliegt und du noch einen Schlag zuviel auf den Dorn gibst, ist es passiert.

Gruß,
Carlos.

Hallo zusammen,

Reparaturanleitung schön und gut, die hab ich auch und ihr habt auch alle richtig zitiert: trotzdem funzt es so definitiv nicht!
Abtriebswellenlager und Kurbelwellenlager sind Loslager, deren Position im Lagersitz (außen) durch den Anschlag an der jeweiligen Welle und (!) durch die Dicke der Mitteldichtung bestimmt wird (heisst, die korrekte Position im Lagersitz der rechten Getriebehälfte ist nicht exakt bestimmbar). Nach der Montage wird dann mit Ausgleichscheiben ein bestimmtes Axialspiel eingestellt, das wäre unnötig wenn das Lager immer in gleicher Position sitzen würde. Die Getriebehälfte mit aufgesteckten Lagern zu montieren geht nur bei total ausgenudelten Lagersitzen und nur bei den langsam drehenden Wellen, bei der Kurbelwelle hat man normalerweise keine Chance.

Carlos: Du benötigst beim rechten Kurbelwellenlager einen Montagedorn, der auf dem Innen- und Außenring des Lagers anliegt. Da kann sich dann nichts Verspannen und die Kugeln im Lager werden nur minimal vorgeschädigt.

Der Typ im Lehrvideo hat das schon richtig gemacht, was er nicht sagt: man muss rucki zucki arbeiten, also vorher alle Teile bereitlegen, sich über die Reihenfolge der Schrauben im Klaren sein und die grossen Lagerinnenringe mit geeignetem Heizdorn anwärmen. Das Abtriebswellenlager nach dem Schliessen des Gehäuses zuerst einschlagen, da hier wenig Gehäusematerial ist und es da am schnellsten abkühlt. Danach das Kurbelwellenlager MIT DEM PASSENDEN DORN einschlagen.
Wenn man das richtig macht, verspannt sich nix und die Wellen drehen alle spontan und leicht.

Gruss vom Michel

Guten Morgen,

@ Simsonmichel:

Gut, mit einem Dorn, der an Außen- und Innenring ansetzt ist die Gefahr des Verspannens minimal.

Warum aber das Vorgehen lt. Reparaturanleitung nicht funktionieren soll, kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe bis jetzt 3 Motoren problemlos so montiert, davon einen mit flammneuem Gehäuse. Die Wellen waren hinterher leichtgängig und die Maschinen haben lange gehalten.
Bei beiden Verfahren muss der (möglichst) kalte Außenring des Lagers in den erhitzten Lagersitz - mit ausgenudelten Lagersitzen hat das nichts zu tun.

Gruß,
Carlos.

Zitat

Deutz, wenn ich dich richtig verstehe, hast du bereits die Lager für Kurbelwelle und Abtriebswelle in die rechte Gehäusehälfte eingesetzt, wenn du diese dann auf die linke Hälfte setzt.

Ich hoffe nicht. Diese Methode ist definitiv unbrauchbar! Wie Simsonmichel geschrieben hat, werden auf diese Art die Lager axial nicht richtig positioniert, d.h. die Innenringe liegen nicht an den Wellenstümpfen an, oder das Lager ist völlig verspannt.

Also mal zusammengefasst:

1. Methode "Lehrvideo" (scheint hier favorisiert zu sein): Heiße rechte Gehäusehälfte montieren, danach Lager für Kurbel- und Abtriebswelle ggf. mit Schlagdorn montieren. Dabei muss die rechte Hälfte noch heiß sein, ebenso die Innenringe (und nur die Innenringe) der Lager, dann sollte das auch ohne Schlagdorn gehen.

2. Methode "Reparaturhandbuch" (funktioniert für mich persönlich prima): Lager mit heißem Innenring auf die Wellenstümpfe, dann vorkomplettierte linke Hälfte kalt machen, rechte Hälfte heiß machen und montieren.

Im Anschluss ggf. Wellen freischlagen und Spiel ausgleichen.

Schönes WE,
Carlos.

Hallo Deutz40,

leider drückst du dich technisch nicht besonders klar aus:

Solltest du mit "Lagerinnensitz" den "Lagerinnenring" meinen, erzählst _du_ Blödsinn. Beim vorherigen Montieren der Lager in die rechte Gehäusehälfte kannst du die korrekte axiale Position gar nicht kennen.

Aber am besten, ihr zwei telefoniert mal, dann geht sicher nichts mehr schief ...

Gruß,
Carlos.

Hallo Deutz40,

das ist doch prima, dann sind wir ja schon zwei ;-).

Um der Ambestenwisser zu sein, solltest du aber mal ein paar technische Argumente bringen, dann überlasse ich dir auch den Titel.

Gruß,
Carlos.