LED Rücklicht schwalbe

Nabend =)
Ich kram diesen Thread nochmal vor, da der Prof meinen leider geschlossen hat. Ich hab auch mal n paar fragen zu nem LED Rück- bzw. Bremslicht. <wie könnte das ganze bei ner normalen KR51/1 funktionieren ??

Zuerst müsste man ja die Wechsel- in Gleichspannung umwandeln. Dann könnte man diese Spannung irgendwie mit nem Kondensator "glätten". Vllt kann mir jemand mal erklären wie das funktioniert. Da der Strom der Lichtmaschine nicht geregelt ist müssen die LEDs Einige Spannungsschwankungen aushalten. Wie viel vertragen die??
Bin sowieso noch nicht so richtig hinter die Elektrik der Schwalbe gekommen.
Eine gewisse Regelung des Stroms erfolgt ja. Aber warum ?

Sehr viele theorethische fragen. Die mich aber zur zeit sehr plagen. Vllt kann mir jemand mal alles ein bisschen erklären udn mir auch die Hintergründe erklären.
Wäre sehr dankbar.

Grüße ausm wunderschöenen Oderbruch

Warum liest du nicht einfach mal den Thread durch, anstatt an seinem Ende genau dieselben Fragen nochmal zu stellen, die er über vier Seiten hinweg geklärt hat?

so ...
Hab das ganze jetzt zum fünften mal gelesen. Alles verstanden aber trotzdem keine antworten auf meine Fragen gefunden.
Hatte eig gehofft dass mir mal jemand die ganze theorie die dahinter steckt auch etwas näher bringen kann.
Hatte gehofft hier find ich leute die das können, denn ich denke dass in diesem Forum viele Leute mit ziemlich viel ahnung rumwuseln.
Weiß nich wie ich mein Problem noch beschreiben soll. Sorry wenn mich niemand versteht.

Erstmal Danke für die Antwort =)

zu1.
Ich wollte das auch eig nicht bauen sondern nur mal wissen wie das gehen würde. Udn ich hab mir schon länger den Kopf darüber zerbrochen. Der wandel in gleichspannung sollte gehen aber wenn man die Spannung auf 12v bringt verstärken sich ja auch die drehzahlbedingten spannungsschwankungen. Gegen die kann man nur mit ner Konstantstromquelle vorgehen oder würde es noch ne andere möglichkeit geben ?

zu2. und 3.
werd da nochmal n bisschen lesen. =)

zu 4.
Die schlusslichtdrossel ist doch nur ne spule oder?
bei steigender drehzahl erhöht sich die frequenz der spannung und durch selbstinduktion erhöht sich der widerstand der Spule und die Spannung wird zumindest ein bisschen geregelt.
hab bei mir mal gemessen. Die spannung am Rücklicht schwankt um etwa 3 Volt.

Aber ich hab woanders nochmla was von einer Selbstregelung einer ungeregleten Lichtmaschine gelesen.
Im wikipediaartikel zur lichtmaschine steht da was. was hat es damit auf sich?

Ich hab mal noch 'ne technische Frage, exemplarisch zitiere ich hier das letzte Zitat:

Zitat

Zuerst müsste man ja die Wechsel- in Gleichspannung umwandeln.

Das les' ich hier ohne irgendeine Begründung gefühlt 50 Mal im Thread. Kann mir mal einer erklären, wozu das notwendig sein soll? Wenn die Problemstellung andersrum wäre (Gleichspannung->Wechselspannung) würde ich es ja verstehen, aber so?
Die Simme hat im Leerlauf etwa 50Hz, das hiesse, dass die Lampe pro Sekunde 50 Mal "ihre" gewünschte Gleichspannung bekommt. Das entspricht vom "Flackern" her etwa einem alten Röhrenfernseher. Jetzt mal Gas geben...

Was überseh ich da?

Die LEDs brennen dir einfach in kürzester Zeit durch, weil LEDs in Sperrrichtung ganz empfindlich reagieren!

Bin da in der Theorie nicht allzu bewandert, aus umfangreichen praktischen Experimenten dazu (als Kind/Jugendlicher - in der Zone) ist meine Erfahrung allerdings die, dass LEDs unter Wechselstrom erheblich länger halten/hielten. Mit 6V Wechselstrom (Klingeltrafo) habe ich (ohne Widerstand (!)) meiner Erinnerung nach keine LED kaputtbekommen. Flachbatterie 4,5 Volt, wenn sie voll geladen ist, waren die nach etwa 30 Sek futsch.

Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass da passende Widerstände dran sind und die durch den Wechselstrom" nur zur Hälfte belastet werden, dürfte da nix passieren eigentlich.

hast Du da belastbare Quellen zur Empfindlichkeit in Sperrrichtung? Soweit ich weiss, ist der dann fliessende Strom so minimal, dass die Belastung in der Richtung normal vernachlässigbar wäre.

davon ab: das hier in jedem 2. Beitrag sinngemäss kolportierte "geht nicht" ist quatsch, oder? Im schlimmsten Fall - so Du Recht hast - müsste es "geht nicht lang" heissen. Oder?

Zitat

Mit 6V Wechselstrom (Klingeltrafo) habe ich (ohne Widerstand (!)) meiner Erinnerung nach keine LED kaputtbekommen.

Dann hat der Trafo anscheinend nur eine geringe Leistung gehabt (das regelt sich dann sozusagen auch selber weil bei hohen entnommenen Strömen die Spannung zusammenbricht). Bei gleichartigen Experimenten mit einem Eisenbahntrafo war bei mir innerhalb von Sekunden duster. Auch kann man Erfahrungen mit LED's von vor 25 Jahren nicht 1:1 auf die superhellen Dinger übertragen.

Das Problem mit der Sperrspannung kann man aber sehr leicht durch eine vorgeschaltete Diode lösen (also ein Gleichrichter) - die wird dann zwar auch in Sperrichtung belastet, ist aber genau dafür konstruiert.

Was mir bei der ganzen Sache eher sorgen macht, ist die ungeregelte Spannung. Die "einfache original Regelung" ist ja auf den Stromverbrauch der Rücklichtbirne ausgelegt. Ein LED-Rücklicht macht aber nur richtig Sinn, wenn man damit Strom spart - der Strom also geringer wäre. (Dann bleibt mehr für den Akku übrig! Die Spannung wird aber wahrscheinlich auch wesentlich höher, was den LED's ebenso schadet.)