Spannungsverlauf Primärspule

Schön, dass Du dir die Arbeit gemacht hast. Ich befürchte jedoch, dass die meisten Members , so wie auch ich , mit Deinen Aufürungen nicht alzuviel anfnagen können.
Für den Betrieb des Motors, ist entscheidend, wann der Zündfunke kommt.
Die Zündspannung ein entsprechendes niveau hat.
So weit dürfte dies erstmal alles in ordnung sein.

Zum Wärmeproblem:
Aus Erfahrung kann ich sagen, dass meist der Kondensator, sichtbar durch sogenanntes Feuern am Unterbrecher sichtbar, die Ursache ist.
Auch immer wieder gern genommen sind Kerze und Stecker , Kabel.
Den Stecker kannst du durchmessen.
Kalt ein K Ohm , mit einem Föhn erwärmen, dann sollte er immer noch 1 K Ohm haben.
Solltest du mehr messen zb. 5 k Ohm. Sollte er getauscht werden.

Ich kann´s jetzt nicht ganz nachvollziehen, und weiß auch nicht, genau, an welcher Stelle Du gemessen hast und was das für Auswirkungen hat bzw. wie man das interpretieren muss. Deswegen weiß ich auch nicht, wie richtig meine Gedanken sind, aber zwei von denen habe ich doch: Es ist ja eine erklärte Aufgabe des Kondensators, die Vorspannung beim Öffnen des Unterbrechers für die Zündspule zu erhöhen! Und das zweite ist: Es sausen ja die ganze Zeit wechselnd gepolte Magneten an der Primärspule vorbei, so dass man sich über eine Wechselspannung, na, ich sag mal: nicht wirklich wundern muss ... Der Unterbrecher steht ja auch eine ganze Zeit offen, bevor er wieder schließt.

Der Unterbrecher steht fast eine halbe Umdrehung lang offen, und währenddessen erzeugt die Spule natürlich Wechselspannung. Dann schließt der Unterbrecher, wir sehen eine Null-Linie. Im Moment des Öffnens wird ein hoher Spannungsstoß erzeugt - den wollen wir ja auch haben, damit's an der Zündkerze schön funkt. Der Kondensator darf davon nicht zu viel wegnehmen, aber auch nicht zuwenig, sonst funkt's am Unterbrecher auch.

Hallo,

ich versuche gerade aus Deinem, leider sehr unscharfen und schwer zu erkennenden Oszillogramm schlau zu werden... Normalerweise sieht der Spannungsverlauf auf der Primärseite einer Zündspule bei einer Gleichspannungs betriebenen Zündung z.B. etwas so aus Datei:ZSP.jpg , habe ich bei meinem VW Iltis für den Artikel im Iltis Wiki gemessen bei laufendem Motor.

Wenn der Unterbrecher schließt, dann beginnt ein Strom durch die Zündspule zu fließen und es baut sich langsam eine Magnetfeld auf... mit dem Öffnen des Unterbrechers bricht dieses Feld schlagartig zusammen und es wird auf der Sekundärseite eine sehr hohe Spannung induziert -> Funke. Gleichzeitig "versucht" die Spule auf der Primärseite den Stromfluss weiter aufrecht zu erhalten, wodurch auch Primärseitig ein hoher Spannungsimpuls entsteht -> Kontakt-Feuer würde entstehen. Der Kondensator nimmt nun einen großen Teil dieses Primärseitigen Stroms auf und verhindert damit 1. das Kontaktfeuer weitgehen und sorgt 2. dafür dass das Magnetfeld schneller zusammenbricht -> besserer Zündfunke.

Auch Transistorzpündungen haben deswegen normalerweise einen Kondensator (und ggf. Z-Dioden oder Varistoren), nur ist der oft mit im Steuergerät verbaut. Bei der o.g. Iltis Zündung Datei:SchaltplanTZG.jpg ist das z.B. C6.

ZU hohe Spannungsspitzen auf der Primärseite deuten daher durchaus auf einen defekten Kondensator hin, leider ist Dein Oszillogramm so schwer zu interpretieren, weil Du auch keine Einstellungsdaten mitgeliefert hast. Ich kann mal mit dem Speicher-OLszilloskop an meiner Schwalbe messen, mal sehen wie das bei der Wechselspannungs-Zündung genau aussieht und wie man das interpretieren kann...

Gruß
Holger

Hi,

Gleichspannungsbetrieben ist die Unterbrecherzündung bei Simson nicht.
Das verwechsel ich aber auch immer gern mit Batteriezündungen.

Die Spannungsverläufe zwischen dem Zündimpuls sehen mir verzackt aus.
Vieleicht sind Magnete und Primärzündspule aber auch nur nicht Ideal
ausgerichtet und zum Zwecke der grundfunktion ausreichend.

solong...

Vape: Gute Entscheidung.

Hat schonmal jmd. einen alternativen Kondensator probiert? 0,22uF 400V DC gibt es ja relativ preisgünstig, nur nicht Simson-passend. Aber mit etwas Gebastel bekommt man das auch unter:

2 WIMA Impulsfester Polypropylen Kondensator MKP10 630V 0,22uF 22,5mm 089743 | eBay

Zitat von Zschopower

Und nicht der warme Kondensator an sich macht Probleme, die entstehen, wenn es Feinschlüsse gibt. Und selbige werden durch Wärme vermutlich massiver.

Nuja, der Kondensator macht da schon Probleme. Bei Wärme sinkt die Durchschlagfestigkeit des Dielektrikums, es kommt im Kondensator zu Spannungsüberschlägen.
Prinzipiell kann man das auch messen, dazu einfach einen hochohmigen Widerstand (zum Schutz) vor den Kondensator schalten, und dann den Stromverlauf über die Spannung messen. Wenn der Strom exponential ansteigt, bricht es durch. Die Kurve dann bei verschiedenen Kondensatortemperaturen erstellen, kann man dann die Durchbruchspannung über den Temperaturverlauf darstellen. Wird wohl aber für die meisten ein Highlight sein.

Ich habe zumindest schon eine Alukapsel (Wandstärke 2 mm) mit Anschlussmöglichkeit in Größe des Originalkondensators gebaut, da müsste ich so einen Folienkondensator nur noch rein stecken und einen Reallife-Testkandidaten finden. Nachteil wäre zwar weiterhin die hohe Temperaturbelastung, Vorteil die leichte originalnahe Handhabbarkeit.
Prüfmöglichkeit auf Durchlagsfestigkeit habe ich auch bis 2,5kV, es mangelt nur noch an der letzten Motivation da ich seit Jahren keine U-Zündung mehr fahre
Letzte Bedenken hatte ich bei bei der Frage, ob der Temperaturbereich der Folienkondensatoren an der Stelle ausreicht um die Kapazität nicht zu sehr vom Soll abweichen zu lassen. In einem MZ Forum hatte ich bereits mal eine PDF gefunden die sich mit der Thematik ausführlicher beschäftigt.