Simson selbst aufbauen/ restaurieren

Moin Moin,

ich bin selbst garnicht so in der Simson-Thematik drin, muss auch sagen es hat mich nie wirklich gereizt damals, aber ich bin vor ein paar Tagen auf einen dummen Gedanken gekommen. Irgendwie habe ich Lust bekommen eine Simme zu restaurieren und von Grund auf neu aufbauen. Erstmal hab ich an eine Schwalbe, Habicht (wenn es die überhaupt irgendwo noch gibt, habe glaube noch nie eine gesehen?) oder S51/50 gedacht, Sr und Star sprechen mich nicht so an. Ist nicht wichtig aber interessiert vielleicht jemanden. Ich hab 1,5 Jahre eine Ausbildung als KFZ-Mechatroniker gemacht die ich selbstständig dann abgebrochen habe, also Drehmoment und Ratsche waren schon in der Hand und wissenstechnisch bin ich auch nicht grade blöd gewesen was Elektronik und Mechanik angeht. Ich habe auch noch einige Kontakte von meinen Bruder die mir auch sicherlich dabei helfen können. Kann mir jemand sagen ob das machbar für mich wäre, wenn ja hätte ich da paar Fragen:

-was wären so die Kosten dafür ~?

-wo bekomme ich Rahmen her die eine

KBA haben außer auf eBay? Geschweige

ab wann kann man sagen, dass die nicht

mehr zu retten sind und man die eher

lassen sollte?

-wo kann man sich Teile beschaffen die

gut sind und auch bezahlbar?

-gibts da noch irgendwas zu beachten was

ich noch garnicht auf dem Schirm habe?

(vielleicht irgendwas mit Eintragungen

oder irgendwas beim Zusammenbau)

Wäre cool wenn mir jemand Auskunft geben kann und mir seine Meinung dazu mitteilt, schonmal danke im voraus

Moin Schwalbe51-2

Mein Ziel ist mal wieder an was schrauben und was für den Sommer zu haben und da macht sich eine Simson besser als ein Cabrio, Roller oder 125er. 125er würde ich sogar machen aber ohne a1 bisschen sinnlos und ich mache dafür auch nicht noch den Schein extra, drosseln in meinen Augen auch keine Option. Ich will mich einfach mal bisschen herausfordern und Liebe investieren in so ein geiles Teil aus der DDR. Bisher ist es auch nur eine Idee und es wird nicht jetzt sofort was gekauft. Ich schau wahrscheinlich nach Schwalben weil die recht oft bei mir im Umkreis zu kaufen sind aber bin mir auch noch sehr unsicher ob ich wirklich von Rahmen auf eine aufbauen will oder ich eine alte komplett kaufe, steht alles in den Sternen. Wegen den Papieren sollte es doch gar nicht so schwer sein meiner Einschätzung nach. Ich brauch doch eigentlich nur einen Rahmen mit einem Typenschild worüber ich Papiere beantragen kann oder liege ich da falsch?

@sime berni danke für das Willkommen heißen und die Onlineshops, ich schaue auch primär nach Schwalben. Mit Sandstrahlen komme ich vielleicht günstiger weil ich da jemanden kenne und den Motor überholen bin ich mir noch unsicher wie ich mir das zutraue aber mal schauen

Zitat von Zschopower

Das war einmal.

Jetzt brauchst Du für die 60km/h ABE neben dem Rahmen mit dem original befestigten alten Typenschild die komplette Mopete, bzw. Fotos davon. Keine neuen Kerbnägel oder gar Nieten auf alten oder nachgefertigten Schildern etc. Sonst nur gibt es nur die 45km/h.

Leider gibt es auf ebay meinen vor vielen jahren geschriebenen Ratgeber nicht mehr und ich hatte ihn auch nicht lokal gespeichert.

Meine Tips gingen in Richtung lokaler Suche über Freunde, Bekannte, Kollegen, lokales Käseblatt etc., über Aushänge beim Kaufmann, schwarzen Brettern, Oldtimertreffen, Teilemärkten usw usf....

Peter

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Oh man also ist doch nur die einzige Möglichkeit sich gleich ein komplettes Moped zu holen was noch komplett ist oder verstehe ich das falsch? Ich hätte vielleicht auch Möglichkeiten über ein paar Kontakte an eine ranzukommen aber da bin ich mir unsicher ob das klappt

Zitat von Kai71

Moin "Mxim",

ich freue mich über dein Vorhaben und deinen Mut.

Du wirst aber auch, je nachdem welchen Ausgangspunkt du wählst, auf einige Hindernisse stoßen.

Einen nackten Rahmen mit ABE (Auszug aus der allgemeinen Betriebserlaubnis) zu bekommen,

wird nicht einfach. Da kannst du echt nur die bekannten Portale ebay, Mobile.de, kleinanzeigen, etc abklappern und mit Glück was günstiges finden. Du solltest aber, ehe du vorschnell kaufst, hier nochmal einen Link vom Zielobjekt einstellen, damit wir evtl. zu- oder abraten können.

Oder du hast eine persönlichen Berater. (siehe auch Kaufberatung hier im Wiki)

Bei einem Rahmen ohne Papiere muss das Typschild da sein und du musst vom KBA Papiere besorgen.

Die wollen immer auch Fotos vom Zustand "fertiggestellt", also sei dir auch darüber im Klaren, das du Fotos brauchst, die du eigentlich nicht haben kannst. Es sei denn, du baust erst alles mit teilweise teuer gekauften Teilen mühsam zusammen, schickst dann die Bilder ans KraftfahrtBundesAmt und beißt dich in den Ar... weil das KBA ablehnt.

Ich würde dir - auch aus eigener Erfahrung - empfehlen, daß du einen "Schrotteimer" kaufst.

Also ein Moped mit Papieren und einer guten Basis um einen Neuaufbau zu machen.

Ob das nun ein Scheunenfund ist oder " ..das stand nur noch rum.. " spielt hier keine Rolle.

Der Vorteil für dich soll hier sein, das du keine Sorge um die Papiere haben musst und das du

für den Neuaufbau schon fast alle Teile da hast. Überdies lernst du beim Zerlegen des Fahrzeuges dieses und seine Teile gleich mal kennen.

Fürs Erste soll das reichen

LG Kai

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Das ist natürlich etwas ernüchternd weil ich auf die Idee mit dem Rahmen kam um mir so keinen Anhänger holen zu müssen. Ich hab nen relativ kleines Auto ein Rahmen wäre Ok aber eine ganze Schwalbe bekomme ich da nicht rein, gibt's da noch andere Möglichkeiten die zu transportieren außer Anhänger oder Transporter oder wie machen das so die meisten Leute? Also wenn ich es jetzt richtig verstehe am besten ein Rahmen mit KBA Papieren oder gleich eine ganze mit Typenschild holen wenn man Papiere beantragen muss?

Also bei mir ind der Umgebung sieht es eigentlich ganz gut aus, ich komme aus der Nähe Dresden Leipzig und hier geht's von den Angeboten würde ich sagen. Hier finde ich auch Schwalben für den Preis von 800-1000 Euro mit Papieren. Also wenn du meinst es ist schwer vom Rahmen auf eine aufzubauen dann würde ich doch zu einer tendieren die schon ein Grundgerüst hat. Da komme ich auch billiger meines Achten weil ein Rahmen mit Motor und Verkleidung schon an die 3-2 Scheine kostet und das ist echt viel

Zitat von Sperlon

Ich gratuliere Dir zu Deinem Vorhaben. Das wird sicher ein tolles Winterprojekt. Mit Deiner Vorbildung kannst Du Alles selber machen, auch den Motor regenerieren und Räder einspeichen.

Rahmenteile lackieren, Tank innen entrosten, Tankset lackieren, Elektrik auf Vordermann bringen, sind die Spezialarbeiten, wo Du sehen musst, ob Du es selber machen willst. Im Zweifel, YT anschauen. Dann sieht man, wie es geht.

Ersatzteile gibt es genug, leider kommt die Qualität ganz selten an die origiginale ran.

Ich würde Dir auch eher zu einem preiswerten Fahrzeug in schlechtem Zustand raten, wie Kai71 oben schongeschrieben hat. Bei Originalpapieren, wurde ich glaube ich noch nicht erwähnt, und kann man nicht oft genug wiederholen, es gibt leider sehr viele gefälschte „Originalpapiere“, weil man die blanko kaufen kann, mit gefälschtem Stempel und dann werden die mit gefälschter Unterschrift an gutgläubige Kaufinteressenten mit dem Moped verkauft. Die Dunkelziffer ist unglaublich hoch. Ich vermute, dass min 20% der Originalpapiere gefälscht sind oder zumindest nicht zum jeweiligen Moped gehören.

Das einzig sichere sind KBA-Papiere, oder Du kannst Fotos der angeblichen Originalpapiere hier einstellen und begutachten lassen ( letzte 2 Stellen der FIN unkenntlich machen).

Papier wo beim Händlerstempel in der unteren Zeile „Ruf2112“ steht, sind mit Sicherheit gefälscht.

Kosten: Falls im Motor so halbwegs Alles wiederverwendbar ist, Rahmenteile, Telegabel und Radnaben mit Bremsschilden auch, solltest Du 2000Eur für Ersatzteile einplanen.

Ach, ja, zu Deiner Frage, es gibt auf dem Markt neben Schwalbe auch noch genug Fahrzeuge der gesamten Vogelserie, auch Sr2 und Kr50.

Die Meisten fahren aber S50/51. Diese Fahrzeuge lassen sich deutlich einfacher warten und reparieren, weil Alles zugänglich ist, zB Vergaser und Elektrik.

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Danke für deine Tipps, ich werde wohl auch auf eine halbwegs ganze umsteigen. Lackieren und pulvern werde ich wahrscheinlich nicht machen da kenne ich jemanden der das hauptgeschäftlich macht und beim Überholen des Motors bin ich auch etwas unsicher. Eigentlich will ich es machen aber wie hoch ist da die Gefahr dass mir das Ding um die Ohren fliegt? Und was würden so spezielle Werkzeuge kosten? Und eine KR20 wäre ich auch nicht abgeneigt aber eine Sr2 habe ich wegen 25kmh schon ausgeschlossen. Eine s50/51 wäre natürlich auch mein Favorit aber die werden automatisch wegen dem Modell teuer gehandelt und sind selten bei mir. Geschwiegen meist bekommt man die bei mir schon komplett neu aufgebaut und das ist ja nicht mein Ziel.