Funke am Unterbrecher - weiß nicht mehr weiter

Moin Matthias,

sporadisch 'mal ein Funken am Unterbrecher ist O.K.. Wenn das jedoch kräftig und permanent am Unterbrecher funkt, würde mein Augenmerk primär auf dem Kondensator liegen.

Grüße

Gerhard

Ich schließe mich aufgrund der deutlich sichtbaren, sehr hellen Funken am Unterbrecher der Meinung von Wessischrauber an und sage auch, dass der Kondensator sein Funktion nicht erfüllt.

Deshalb solltest du nochmal einen neuen Kondensator einbauen, und zwar keinen außenliegenden, sondern so einen auf der Grundplatte. Pass dabei auf, dass du erstens den Kondensator nach dem Eindrücken in die Grundplatte beim Verstemmen nicht beschädigst (seitlich eindrückst) und zweitens, dass sich beim Anschließen der Kabel am Kondensator bzw. dem Anziehen der Mutter/Schraube der Kondensator nicht in seiner Aluhülle mit dreht. Also am besten beim Anziehen unterhalb der Kabel mit einer Spitzzange gegenhalten.

Außerdem solltest du überprüfen, ob nicht eins der beiden Kabel vom oder zum Kondensator bzw. Unterbrecher irgendwo blank gescheuert ist und dadurch Kontakt zur Grundplatte, zu einem anderen Kabel oder anderswo hat und dadurch der Kondensator auf kurzem Weg umgangen wird, also wirkungslos ist.

moin

Ich habe auch einen Externen Kondensator verbaut, von der Qualität würde ich diese den auf der Grundplatte vorziehen.

Ein defekt ist aber hier auch nicht auszuschließen, hast du evtl ein Messgerät mit dem du die Kapazität prüfen kannst ?

Wichtig ist auch die Verbindung zwischen Motor und Stirnrohr gut zu haben.

Bei mir läuft eine Leitung von dem linken Motorseitendeckel zusätzlich zum Stirnrohr, dort liegt auch der Kondensator auf.

Es gibt immer mal die Diskussion das wenn der Kondensator so weit weg ist, seine Wirkung sich ändert wegen der Kabel dazwischen.

Ich kann das so nicht bestätigen, ohne Funken am Kontakt sehe ich mich aber bestätigt.

Du Schreibst, dass du die Zündspule gewechselt hast, auch wenn die Lichtanlage nur 6 Volt hat, benötigt dir Zündung eine 12v Spule.

Nicht du hier die Falsche erwischt hast?

Bastian

Die aussen liegenden Kondensatoren bringen das Problem der parasitären Induktivität der Zuleitung mit sich, die die Wirkung des Kondensators verringert. Wenn schon, dann muss diese Zuleitung so kurz wie nur irgend möglich sein.

Das gilt ganz besonders auch für die Masseverbindung. Kürze vor Schönheit!

Peter

also bei Kondensatoren stellen sich bei mir die Nackenhaare auf.
Als ich noch U-Zündungen verbaut/repariert habe ( lange ist es her ) war die Qualität der käuflich zu erwerbenden Kondensatoren unterirdisch.
Meistens musste man ein Zehnerpack kaufen, damit man eventl einen funktionierenden hatte.
Also drei kaputte halte ich jetzt nicht unbedingt für aussergewöhnlich.
Wie das heute inzwischen mit der Qualität ist, kann ich aber nicht sagen. U-Zündungen schmeisse ich in der Regel raus.

Immer noch deutliche helle, gelbe Funken, also kaum einen Unterschied zu vorher.

Der Kondensator funktioniert nicht!

Entweder ist der kaputt oder es gibt irgendwo einen Kurzschlusskontakt (blankes Kabel, Unterbrecher, Kondensator).

Ich würde an deiner Stelle noch mal einen originalen neuen Kondensator in die Grundplatte einsetzen und, da du das schon mal probiert hast, auch sämtliche Kabel da unten neu anfertigen. Dafür kannste welche aus einer alten Verlängerungsschnur o.ä. nehmen, die Enden zu Ösen biegen und dann mit dem Lötkolben verzinnen. Kabelfarben sind Wurscht, solange du da selbst den Durchblick behältst.

ich glaube auch,dass dein Problem am Kondensator liegt,oder evtl auch an einem oxydierten

Kabelanschluß,der zum Kondensator führt.

Wenn du wieder auf innenliegendem Kondens umrüsten willst,nimm keinen von der billigen

Sorte,die die etablierten Simson Händler anbieten,sondern einen ausschließlich nur von Beru oder Bosch.

Die Kontakte müssen auch mechanisch einwandfrei sauber sein,also öl- fettfrei.

Jan.

hier ein Beispiel für den Beru Kondensator. Du mußt nur darauf achten,dass es es wirklich ein Beru ist den die Händler anbieten.

Die Händler bieten auch Nachbauten als Beru an,die aber irgendwoher kommen und keine sind.

Mit dem Namen Beru lassen sich die Anbieter diesen gut bezahlen,in örtlichen freien Autoteileläden kriegt man den wesentlich günstiger,so zumindest bei mir im Ort.

Du solltest nur die genaue Beruteilenummer haben, (Durchmesser 18 mm, mit Schraubanschluß

für die Kabel).

Jan.

https://www.ebay.de/itm/186323423587?srsltid=AfmBOorutAM1z9-isIhDwlMymnbE-P5FXWF5raoWJ_Rclf5KROO0pPeM

Zitat von mattmuc

Muss eigentlich zwischen den Kontakt am Unterbrecher und der Ringöse, die die Kabel von Primärspule und Masse zusammenfasst, eine nichtleitende Unterlegscheibe? Ich meine den Kontakt, auf den dann die M5,5 Mutter kommt.

Bei mir liegt die Ringöse direkt auf dem Kontakt (da ist ja auch die Feder des Unterbrecherhebels eingehängt) und darüber kommt dann die Mutter.

Nein, da ist keine isolierende Unterlegscheibe.

Ich habe vor ein paar Jahren mal von einem alten Trabant-Wrack, das da im Havelland wild in der Landschaft rumstand, die Kondensatoren mitgenommen. Ganz alte Trabis bis Baujahr 1984 haben auf der Zündungs-Grundplatte (unten rechts hinter dem Vorderrad) zwei wunderschöne originale 0,22μF DDR-Kondensatoren, die da drauf geschraubt sind und die man prima für die Simson-Zündung verwenden kann. Bei denen wird die Kabel-Öse nicht mit einer Mutter, sondern mit einer Schraube befestigt. Dann sind das die Richtigen.

In deiner Gegend wirst du wahrscheinlich solch alte Trabis nicht gleich auf dem Schrottplatz finden, aber vielleicht kennst du ja jemand im Osten, der weiß auf welchem Waldweg oder Müllhalde noch einer rumsteht.

Also, ein blanker Draht, der eine Masseverbindung erzeugt, kann man ausschließen. Dann hättest Du keinen Zündfunken.

Ich möchte hier noch erwähnen, dass der Kondensator nicht nur den Lichtbogen reduziert und damit der Funkentstörung dient. Er bildet mit der Primärspule einen Schwingkreis und erhöht damit den Zündimpuls, der in der Zündspule dann transformiert wird.

Du könnest mal einfach vom Unterbrecher einen Draht unter der Grundplatte rausführen und verschiedenen Kondensatoren testen, jeweils mit kurzer Leitung zur Motormasse. Dabei natürlich die Finger weg!

Versuche noch mal die alte Zündspule, vielleicht ist der alte Kondensator und die neue Zündspule kaputt.

Und miss mal den Widerstand des geschlossen Unterbrechers.

Kann das br/ws kabel zur Zündspule unterbrochen sein, bzw einen schlechten durchgang haben?

Ich habe es jetzt nicht genau vor Augen, aber bei mir sind auch funken am Unterbrecher im normalen betrieb zu erkennen.

Würde aber auch behaupten das dies nicht zu einen erhöhtem Abbrand am Unterbrecher führt.

Ich fahre den normalen Exterenen Kondensator wegen Platzmangel auch im Stirnrohr.

Zusätzlich muss ich aber auch erwähnen das ich nach einem Kabelbruch der Leitung von der Grundplatte im Bereich der Durchführung durch den Seitendeckel das ganze Kabel ersetzt habe.

Bei mir durch ein 5 Poliges, habe dann gleich einen Draht als eigenen Masse genutzt. Auch der Querschnitt ist mit ich meine 1qmm auch größer.

Ich bewundere aber auch deinen Ideen und Ansätze. Ich bin gespannt in welche Richtung sich der Fehler findet.

Bei den Kondensatoren hatte ich auch schon Lösungen gesehen indem Eckige Wima mit Draht montiert wurden.

Sollte bei mir mal wieder mit der Zündung etwas arg Schief laufen, werde ich wohl den letzten Schritt zur Vape machen.

Habe gerade beim durchschauen gesehen das mir auch die Unterbrecher langsam ausgehen

Bastian