das kalte kotzen...

Nun das liegt dann aber am jeweiligen Bundesland. Bei uns in Sachsen sind bestenfalls die Direktoren verbeamtet. Deshalb schrieb ich das auch oben mit den Verwaltungen und den Angestellten. Da ist es hier im Osten ebenso, dass es dort überwiegend Angestellte gibt und nur wenige verbeamtet sind.

Das mit dem aussorgen ist auch nicht ganz so einfach, wie viele denken. Zunächst einmal geht man im Auswahlverfahren durch eine Auslese, die fast überall etwa 1:1000 ist mittlerweile. Danach muss man zumindest als Beamter zum Amtsarzt, der die Tauglichkeit feststellt oder auch nicht.

Je nach Laufbahn hat man dann seine Ausbildung, die im mittleren Dienst meist die üblichen 2 Jahre dauert und die zumindest bei uns nach den recht strengen bayerischen Ausbildungsnormen abgehalten wurde. Ist man dann durch alle Prüfungen durch, heißt das aktuell hier bei uns, dass nur rund 75% der Kandidaten übernommen werden, die anderen fliegen gnadenlos raus. Nun schließt sich im mittleren Dienst noch eine zweijährige Probezeit an. Erst dann wird man (Mindestalter 27 vorausgesetzt) auf Lebenszeit verbeamtet.

Und ganz klar, ich war nicht böse, als ich das geschafft hatte. Es schläft sich schon etwas ruhiger, wenn man weiß, dass man für seine Familie sorgen kann. Genau deshalb unterstütze ich ausdrücklich die aktuellen Arbeitskämpfe im ÖD (wäre ja blöd, wenn nicht ), aber auch das was jetzt die Post oder vor kurzem die Bahn durchgezogen haben. Nur so kommt man zu vernünftigen Gehältern. Es ist auch nicht so, dass wir Beamten so fürchterlich viel verdienen. Vielmehr wird in vielen Branchen verbrecherisch schlecht bezahlt.

PS: Und nochwas. Der aktuelle Abschluss den Verdi zur Abstimmung für seine Mitglieder gestellt hat, gilt nur für die Tarifbeschäftigten, also nicht für die faulen Beamten. Deren Besoldung bedarf einer Gesetzesänderung. Die kommt meist viele Monate später und in abgeschwächter Form. Deshalb verdient z.B. aktuell bei uns ein Angestellter mehr als ein Beamter.

Aber mal ehrlich, bei den rund 5€ oder teils noch weniger, was eine Frisöse verdient, kann man doch gleich zu Hause bleiben. Damit kann keiner leben und zum sterben langts auch nicht. Alle gackern über den Mindestlohn, aber komischerweise funktioniert der bei vielen unserer europäischen Nachbarn bestens und ist dort teilweise noch viel höher als diese 7,50€. Und weil es eben viele Unternehmen gibt, die keinen Tarif zahlen, ist dieser Mindestlohn wichtig in meinen Augen.

Die Lohnnebenkosten sind natürlich das andere heiße Eisen, wo ganz klar Vater Staat gefragt ist. Die können aber nur gesenkt werden, wenn entweder woanders mehr eingenommen wird oder wenn Ausgaben reduziert werden. Ich habe dieser Tage eine Reportage gesehen über Agrarsubventionen, da bekommste Krisel im Hirn, wenn du siehst, wofür alles Geld rausgeschmissen wird. Dort muss man ansetzen und reduzieren.

Da ist jeder im öffentlichen Dienst gefordert. Wenn ich dann aber sehe, dass zwar bei uns jedes Blatt auf der Rückseite auch noch beschrieben wird und Briefumschläge grundsätzlich zweimal genommen werden, auf der anderen Seite aber zum Jahresende wegen des Finanzabschlusses ich wegen eines einzigen Briefes knapp 300km solo durch die Gegend gejagt werde mit dem Auto und als ich in Chemnitz vom Hof rolle, der Transporter von einer anderen Behörde aus Dresden, die auf halbem Weg liegt, mit gleichem Zweck dort ranfährt, dann bleiben keine Fragen mehr offen. Sowas könnte man mit einem Telefonanruf abklären und diese Tour zusammen legen.

Hier bin ich für knallharte Bestrafung der Verantwortlichen und das ist nur eine relativ kleine Verschwendung. Sowas ärgert mich dann aber maßlos, weil genau über solche Dinge dann diskutiert wird, weil dann auch zu Recht die Verschwendungssucht von nichtdenkenden Beamten angeprangert wird.

Schwalbendackel

Nein, ich rede vom Netto. Brutto hat ein Angestellter logischerweise noch viel mehr, weil er ja ganz andere Abgaben zu zahlen hat wie ich. So blöd bin ich also nicht, dass ich das nicht auseinanderhalten kann. :wink:

HorstMüller

Auch da kommt ein Angestellter zuallermeist besser weg. Zum einen, weil zumindest bei uns viele ihre Beamtenjahre nicht voll bekommen, weil das Eintrittsalter höher liegt (ich war z.B. bereits 28, bekomme aber wenigstens meine Armeezeit mit angerechnet). Zum anderen waren meine Kollegen (nur die sind ja vergleichbar), halt meist die gesamte Arbeitszeit im öffentlichen Dienst beschäftigt, haben also anständig verdient.

Als Beamter hat man zunächst mal den vermeintlichen Vorteil mit 60 zur Zeit in Pension gehen zu können. Dies gilt im uniformierten Dienst, logischerweise wird auch hier das Pensionsalter demnächst angehoben. Für mich ist das durchaus ein Vorteil, so bekomme ich meine 40 Jahre vielleicht doch noch zusammen und aus der gesetzlichen Rente habe ich gerade mal rund 200€ zu erwarten maximal.

Für die Kollegen, die aktuell in Pension geschickt werden, ist das ungünstig. Die bekommen nur die Mindestpension und erst mit 65 kommt die Auffüllung durch die Rente. Das sind 5 wirklich magere Jahre, die wären im Angestelltenverhältnis weitaus besser gefahren.

Wie oben schon geschrieben, ich will mich nicht grundsätzlich beklagen, aber es ist auch nicht alles Gold was glänzt.

poss

Dann läuft da aber in dem Laden was nicht rund. Ich habe mich mit meiner Frisöse mal unterhalten. Die bekommt irgendwas um die kanpp 6€ Brutto plus Leistungszuschlag. Mit Trinkgeldern kommt sie so auf runde 10€ Brutto die Stunde.

Der Laden existiert seit Menschengedenken, es wurden über die ganzen Jahre zig Azubis ausgebildet, die Damen sind einmal im Monat zur Fortbildung. Es brummt also. In dem Laden ist er der Chef und sie macht den "Tresen", es bringt also keiner zusätzliches Geld rein. Ohne da jemandem zu nahe treten zu wollen, aber wenn der Laden wirklich ständig voll ist, kann was an der Kalkulation nicht stimmen.

PS. Allerdings gehört der Salon dem Meister selbst, das Haus wo der drin ist ebenso. Es fällt also keinerlei Ladenmiete an.

Die Frage wäre, wie das Kassiersystem läuft. In meinem Laden kassiert der Chef, dessen Frau oder eine der langjährigen Angestellten. Alle anderen haben mit Geld nix zu tun. Die dürfen selbstverständlich das Trinkgeld direkt einstecken, das wars aber. Da viele Kunden mit Karte zahlen, geht das auch gar nicht anders.

Die Einnahmenseite sieht übrigens so aus, dass dort pro Stunde und Mitarbeiter rund 30-45€ eingespielt werden. Der Laden ist von morgens teilweise 07:00 Uhr bis abends 18:30 Uhr offen und das von Dienstag bis Samstag. Im Schnitt stehen 5 Mitarbeiter parat und einige Stammkunden übernimmt der Chef persönlich zusätzlich noch. Da kannste dir ausrechnen, was so ungefähr am Tag eingespielt wird. Ich komme da auf rund 1800€ oder sogar noch ein bissel mehr im Mittel.

Auf der Kostenseite muss man wohl mit wenigstens dem doppelten Bruttolohn pro Mitarbeiter rechnen, also mindestens 17-20€ pro geleisteter Arbeitsstunde. Bleiben also sagen wir mal noch 900€ am Tag über, wovon dann der ganze Rest der Betriebsausgaben zu zahlen ist. Die sind ja auch nicht ohne, der Strom- und Wasserverbrauch ist erheblich und all die Chemie, die einem da auf den Kopp geschmiert wird, kostet auch was.

Ich schätze da mal, dass für den Chef und seine Frau zusammen irgendwas zwischen 100 und 250€ pro Tag über bleibt und das ist nicht übel als Bruttoeinkommen.

Ja nee, klar kostet die Geld, ist aber in dem von mir genannten Stundensatz oben bereits mit drin. Ich zahle ja nicht nach Chemie, sondern für eine bestimmte Leistung oder einen bestimmten Schnitt. Der kostet dann halt sagen wir mal 19€ und meine Frisöse braucht dafür etwa ne halbe Stunde. Bei meiner Frau fallen sagen wir mal rund 75€ an und die ist dafür dort 2h in der Heißmangel. So habe ich den Stundensatz errechnet.

Ich hab mal wieder den Eindruck, die Menschen wandeln nur noch hirnlos und fern jeder Realität über unseren Planeten...

http://www.spiegel.de/politik/…and/0,1518,549915,00.html
Also wirklich... Der BND tut ausnahmsweise mal, wofür er bezahlt wird. Welch Skandal! Meine Fresse, das ist ein Geheimdienst, die kommen nomalerweise eher selten an ihre Informationen, indem sie freundlich fragen gehen.

Genauso der riesige Aufschrei, wenn Siemens sich schwarze Kassen für Länder hält, wo ohne ein gewisses Trinkgeld nunmal nix läuft. Da muss man sich entscheiden, was man sein will. Saubermann oder Global Player. Beides geht nicht und wer das erwartet, ist doch mitm Klammerbeutel gepudert.

A propos Klammerbeutel. Da will mir doch letzte Woche inner Uni so'n langhaariger Bombenleger im Seminar erklären, unter heutigen Kriegen würde niemand mehr leiden. Die Waffen wären ja nur da, um Material und Infrastruktur kaputt zu machen und nich, um Menschen zu schädigen. Und weil die Soldaten nur noch da wären, um diese modernen Waffen zu bedienen, fordern heutige Kriege auch keine Opfer mehr.

Manchmal hab ich das Gefühl, nur noch von kompletten Volldeppen umgeben zu sein. Aber ich weiss, dass es nicht nur mir so geht. Und ich glaub, genau für dieses pauschale Auskotzen ist dieser Thread gedacht.

Danke, mir gehts schon wieder viel besser :wink:

MfG
Ralf

Ihr tut ja grad so, als hätte ich grad nen grundlegenden Abschnitt der Menschwerdung abgeschlossen...

Vielleicht sollte ich einmal in der Woche meine Gedanken zusammenfassen und hier veröffentlichen

MfG
Ralf

H.J. und deutz, ( Prof, Korrektur )

ich denke mal, daß ihr euch mit eurer Einschätzung der "Reife" verschiedener Leute etwas vertut.

Qdä