Tja, für die einen sind halt diese das Dreckpack und für die andere Seite eben jene. 
Unsere liebe Polizei
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Ich denke mal das die Einsatzkräfte einen direkten Befehl bekommen haben wie Sie vorgehen sollen ,
den Vogel sollte man sich mal vorknöpfen -
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Tja, für die einen sind halt diese das Dreckpack und für die andere Seite eben jene.
Ja nun, das muss dann jeder für sich selbst entscheiden.
Aber zum "Dreckspack" (welches auch immer) fällt mir noch eine These ein, die ich heute irgendwo gelesen habe und wo es darum ging, den Protest in Stuttgart mit den "üblichen" Verdächtigen zu vergleichen. Die Argumentation ging in die Richtung, dass beispielsweise bei Castortransporten das Personal auf beiden Seiten mittlerweile eine Art Routine ("wir ketten uns an und die andern tragen uns dann weg") entwickelt hat, wo auch jeder weiss, wie weit er gehen kann, ohne dass die Lage unnötig eskaliert. In Stuttgart widerum haben wir es mit einem derart bürgerlichen und biederen Volk (ebenfalls auf beiden Seiten) zu tun, dass die gar nicht mehr wissen, wie ihnen geschieht, wenn es da mal plötzlich richtig rund geht. Oder kurz gesagt: Im Ländle gibt es keine Protestkultur.
Ich fand den Gedankengang gar nicht so dumm, auch wenn er keinesfalls als Entschuldigung herhalten darf.
Beste Grüße
Ralf -
Warum haben diese Demonstranten nicht früher das Maul aufgemacht, als "Stuttgart 21" noch in der Planungsphase war und der Planfeststellungsbeschluß, Raumordnungsverfahren, Baugenehmigung, Baupläne usw. noch nicht abgeschlossen bzw. öffentlich ausgelegt waren. Die hätten Widersprüche ohne Ende einlegen können und sich sogar durch alle verwaltungsgerichtlichen Instanzen bis hin zum Bundesverfassungsgericht durch klagen können, um "Stuttgart 21" zu verhindern. Jetzt, wo alle Messen gesungen sind, da ist es halt zu spät und wer zu spät kommt den bestraft die Leber.
Die Herren aus Politik und Wirtschaft haben einen gewissen Informationsvorsprung. An ihnen liegt es, wieviel davon wann an die Öffentlichkeit dringt.In meinem genannten Beispiel der Elbphilharmonie verlief die Finanzierung etwas undurchsichtig. Es ist ein gemischt finanziertes Projekt, für das das Geld durch die Stadt, Investoren, Gönner und private Spender zusammengekommen sollte. Tatsächlich stieg und steigt der Kostenanteil der Stadt stark an. Diese hohen Summen wären so nie genehmigt und/oder von den Bürgern befürwortet worden. Ursprünglich sollte sie insgesamt 80 Millionen Euro kosten.
Elbphilharmonie macht Architekten reichDa wird beschönigt, beschwichtigt, belogen und beruhigt und am Ende steht der Steuerzahler hilflos da, kann nur zusehen wie seine Steuergelder zweifelhaft investiert bei den falschen Leuten landen und muss dann auch noch Sparprogramme erdulden.
Bei der Planfeststellung selber gibts einige Tricks und Kniffe, wie man das Verfahren beschleunigen kann. Öffentliche Informationen können klein und unauffällig erscheinen, Termine kurzfristig angesetzt und Fristen zeitlich beschränkt werden oder man setzt sie z.B. in der Sommerpause an. Das ist nicht permanent so, aber einen gewissen Gestaltungsspielraum gibt es und das wissen die Entscheidungsträger zu nutzen, wenn sie es wollen.
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... Ich habe also durchaus Verständnis für das Anliegen der Demonstranten, aber eben nur solange sie sich im Rahmen von Recht und Ordnung bewegen. ...
na ja, ich glaube nicht, dass sich die polizei und politiker auch immer im rahmen von recht und ordnung bewegen.
und wenn die bürger den bahnhof nun einmal nicht wollen und die hundert jahre alten bäume im schlossgarten schützen möchten, sollen sie dann einfach nur mit plakaten drumherum laufen und rufen: "wir demonstrieren auf allen vieren..."... und zusehen wie alles platt gemacht wird?
also ich kann den aktiven widerstand verstehen!
grüße,
Schwalbenchris -
Hmmm ... was ist denn eigentlich so schlecht an Stuttgart 21 ??? Die Grünen hatten doch immer gut ausgebaute Bahnnetze gefordert, und eine gute + reibungslose Bahnverbindung wäre doch fein, um den innerdeutschen (unsinnigen) Flugverkehr einzudämmen ...
Gruss von Frank
(War damals auch bei Rock gegen Atom in Wackersdorf etc. aber friedlich !) -
Also was sich die Polizei mal wieder am DO geleistet hat. nene.
Aber so ist das in D mit einer starken Lobbyisten Gesellschaft, da werden selbst durch die Regierung, Projekte legimatisiert, anstatt mal genau zu schauen.
Und dann mit aller Härte durch gesetzt. Schön gegens Volk.
Das kommt dem Ostdeutschen etwas bekannt vor?hallo-stege
Es geht hier nicht mehr ausschliesslich um das Projekt, sondern die Art und Weise wie sich die Regierung seit Jahren (insbesondere und Merkel) dem Volk entgegen dreht. Obwohl :
"Ihre Kraft dem Wohle des deutschen Volkes zu widmen, seinen Nutzen zu mehren, Schaden von ihm abzuwenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes zu wahren und zu verteidigen, Ihre Pflichten gewissenhaft zu erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann zu üben. (Amtseid der Minister_innen)"
Auch http://www.wir-treten-zurueck.de/ -
eine gute + reibungslose Bahnverbindung wäre doch fein, um den innerdeutschen (unsinnigen) Flugverkehr einzudämmen ...
dann sollte die bahn aber auch ihre preise senken. von frankfurt/m. nach berlin ist es lohnenswerter zu fliegen.
grüße,
Schwalbenchris -
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Möchte nicht jemand ein Thema zu S21 aufmachen? Hier solls immerhin weiter um die Polizei gehen.
Vielleicht können sich ja auch mal ein paar Regionale zur Sinnhaftigkeit, bzw dazu, wo eigentlich das Problem liegt, äußern.
Ich meine nämlich fast, dass sich ALLE, die nicht richtig im Thema stecken, zu Regionalpolitik keine streitbare Meinung äußern sollten.Mir fällt gerade folgendes Bild ein:
Quelle: bildschirmarbeiter.com
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Möchte nicht jemand ein Thema zu S21 aufmachen? Hier solls immerhin weiter um die Polizei gehen.
Vielleicht können sich ja auch mal ein paar Regionale zur Sinnhaftigkeit, bzw dazu, wo eigentlich das Problem liegt, äußern.
Ich meine nämlich fast, dass sich ALLE, die nicht richtig im Thema stecken, zu Regionalpolitik keine streitbare Meinung äußern sollten.
Stuttgart 21 ist aber aus verschiedenen Gründen nicht allein ein regionales Projekt. Da sind zum einen die Kosten, die zu einem beträchtlichen Grad vom Bund getragen werden ebenso wie die Auswirkungen des Projektes auf das Bahnwesen der ganzen Republik.Aber du hast Recht, das können wir gern in einem eigenen Thread (der hier zu finden ist diskutieren. Allerdings sollten wir davon ausgehen, dass auch wir den Stein der Weisen in dieser Angelegenheit nicht finden werden. Ich selbst beschäftige mich schon eine ganze Weile und auch schon vor den Protesten mit diesem Projekt und weiss bis heute nicht, wofür ich mich entscheiden würde, wenn ich da den Hebel in die eine oder andere Richtung legen müsste.
Beste Grüße
Ralf -
Die Polizei geht so seit Jahren mit Demonstranten um nun hat es mal "normale" Bürger getroffen, die nicht mehr als schwarzer Block bezeichnet werden können und die Leute wachen auf und wundern sich.
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Zum Thema "Polizeieinsatz" folgendes gefunden (irgendwo ist immer ein Körnchen Wahrheit dabei):
Telepolis enews: Wie unpopul -
Die Polizei geht so seit Jahren mit Demonstranten um nun hat es mal "normale" Bürger getroffen, die nicht mehr als schwarzer Block bezeichnet werden können und die Leute wachen auf und wundern sich.
Das kann ich nur unterstreichen. Damals in Rostock und Heiligendamm lief das ganz ähnlich ab. Da wurde auch schon einem Mann ein Auge mit dem Wasserwerfer ausgeschossen. Also alles nix Neues. Aber nun traf es auch endlich mal die schwarz-grün Klientel. -
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hier mal andersrum. Gezeigt wird ein Angriff eines Bürgers auf einen Polizisten. Nicht dass hier einer sagt, wir würden die ROSA-Brille nicht absetzen.
Achtung: Die folgende Szene enthält gewalttätige und pornographische Darstellungen! Du musst lt. Gesetz mindestens 18 Jahre alt sein, um diese Seite ansehen zu dürfen!
Gewalt gegen Polizisten - Video auf bildschirmarbeiter.com -
Das Video wurde auch schon im Videoplattformenthread gepostet, das gibts auch bei YouTube.
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In Hamburg gibts jetzt ein Urteil gegen einen Polizisten, weil er sich falsch verhalten hat. Hier ist der Artikel in der MoPo:
Blankenese: Brutaler Einsatz gegen Vater: Polizist verurteilt | Panorama
Das ist ein krasser Fall. -
Ich habe demletzt online einen Sehr erschreckenden Artikel im Hamburger Abendblatt gelesen (online). In dem Artikel gaben zwei Polizisten (einer in Pension einer bei Stuttgart 21 im Einsatz) zu, dass mittlerweile auf medienwirksamen Demos großes Anzahlen von Polizisten als "schwarzer Block" verkleidet unter die Demonstranten geschmuggelt werden. Irgendwann gibt dann es den Befehl Steine zu werfen, damit die Polizei die Demo räumen kann und es am schluss heißt: das waren ja nur Randalierer und keine Bürger mit ernstem Anliegen.
Die beiden Polizisten sind der Meinung, dass die Polizei häufig für die Politische Meinungsmache verheizt wird.Ich weiß nicht wie Ihr das seht, und wieviel ihr euch mit Überwachungs- und Präventivstaatsmodellen beschäftigt... ich jedenfalls finde die momentane Entwicklung allgemein sehr bedenklich.
MFG
Euer Lumpi
Finde das Original PDF nicht mehr, aber hier nochmal der Artikel von einer anderen Homepage abgedruckt: http://linksunten.indymedia.org/de/node/26723
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