+ Antworten
Seite 1 von 2 1 2 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 16 von 18

Thema: Rahmentausch und Umschreibung S51


  1. #1
    Tankentroster
    Registriert seit
    07.11.2011
    Ort
    Rheinland
    Beiträge
    180

    Standard Rahmentausch und Umschreibung S51

    Hallo,
    ich benötige nochmals Eure Hilfe. Mein Rahmen hat einen Riß, der so nicht mehr zu schweißen ist. Ich besitze aber zu der S51 eine originale DDR Betriebserlaubnis mit eingetragener Rahmennummer Baujahr 1984. Das S51 ist angemeldet.

    Ich habe mir nun einen neuen Rahmen als Austauschrahmen gekauft. Nur der hat andere Nummern, die Neuen.

    Kann ich den neuen Rahmen nun einfach einbauen und fahren oder muss da noch was umgeschrieben werden?? Und ist dann die alte Betriebserlaubnis noch gültig, bis 60Kmh?

    Besten Dank
    suum cuique - Jedem das Seine - Vorgelserie, S51 C, S53 E, Awo Sport

  2. #2
    Super-Moderator Urgestein Avatar von Rossi
    Registriert seit
    18.04.2003
    Ort
    Oberharz
    Beiträge
    10.969

    Standard

    Zitat Zitat von carlos100 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ich benötige nochmals Eure Hilfe. Mein Rahmen hat einen Riß, der so nicht mehr zu schweißen ist. Ich besitze aber zu der S51 eine originale DDR Betriebserlaubnis mit eingetragener Rahmennummer Baujahr 1984. Das S51 ist angemeldet.

    Ich habe mir nun einen neuen Rahmen als Austauschrahmen gekauft. Nur der hat andere Nummern, die Neuen.

    Kann ich den neuen Rahmen nun einfach einbauen und fahren oder muss da noch was umgeschrieben werden?? Und ist dann die alte Betriebserlaubnis noch gültig, bis 60Kmh?

    Besten Dank
    Die Identität des Fahrzeugs ist mit der Rahmennummer verbunden. Neuer Rahmen mit neuer FIN müssen auch die passenden Papiere her.

    Also brauchst also die passenden Papiere zum Rahmen.

    MfG

    Tobias

  3. #3
    Chefkonstrukteur Avatar von tagchen
    Registriert seit
    24.08.2008
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    2.738

    Standard

    Jop. Also vorher zur Abnahme Dekra oder TÜV, je nach Region.
    Der trägt dir den Rahmen als Austauschrahmen ein, aber alter muss dann vernichtet werden.
    KR51/1S 75´/ S51 B2-4 81´/ S70C 86´/ S70C 87´ / Star 69´

  4. #4
    Administrator Urgestein Avatar von Prof
    Registriert seit
    18.04.2003
    Ort
    auf dem Lande
    Beiträge
    18.376

    Standard

    Zitat Zitat von tagchen Beitrag anzeigen
    Jop. Also vorher zur Abnahme Dekra oder TÜV, je nach Region.
    Der trägt dir den Rahmen als Austauschrahmen ein, aber alter muss dann vernichtet werden.
    Wozu den Aufwand? Neue Papiere für den neuen Rahmen besorgen und gut isses. Die ganze Umschreiberei beim TÜV dürfte mehr kosten.
    Disclaimer: Beiträge können Ironie und unsichtbare Smileys enthalten.

  5. #5
    Tankentroster
    Registriert seit
    07.11.2011
    Ort
    Rheinland
    Beiträge
    180

    Standard

    Hi,

    besten Dank für die Antworten. Das mit den neuen Papieren ist mir klar, die kann ich ja besorgen KBA. Ist aber wohl ein Hacken dabei. Ich schrieb ja, ich habe einen Austauschrahmen mir besorgt, NEU. Der ist wohl so Baujahr 1994-2000 und hat die neue Nummerierung mit dem WS.... davor.

    Ich hab die alte Betriebserlaubnis, das S51 und den neuen Rahmen, kann man dann auch noch die Genehmigung bekommen für die 60kmh ??????

    Besten Dank


    1994 - WMI WSU2M00V1RS000001 WSU2M00V1RSxxxxxx 1995 - WMI WSU2M00V1SS000001 WSU2M00V1SSxxxxxx 1996 - WMI WSU2M00V1TS000001 WSU2M00V1TSxxxxxx 1997 - WMI WSU2M00V1VS000001 WSU2M00V1VSxxxxxx 1998 - WMI WSU2M00V1WS000001 WSU2M00V1WSxxxxxx
    Simson GmbH
    1999 - WMI WSZ2M00V1XS000001 WSZ2M00V1XSxxxxxx 2000 - WMI WSZ2M00V1YS000001 WSZ2M00V1YSxxxxxx 2000 - WMI WSZ2M00V10S000001 WSZ2M00V10Sxxxxxx 2001 - WMI WSZ2M00V11S000001 WSZ2M00V11Sxxxxxx
    suum cuique - Jedem das Seine - Vorgelserie, S51 C, S53 E, Awo Sport

  6. #6
    Super-Moderator Urgestein Avatar von Rossi
    Registriert seit
    18.04.2003
    Ort
    Oberharz
    Beiträge
    10.969

    Standard

    Hi,

    hast du die gleiche Frage nicht schon mal gestellt, oder passte dir die Antwort nicht?

    Rahmentausch

    MfG

    Tobias
    Geändert von Rossi (19.03.2013 um 20:47 Uhr)

  7. #7
    Administrator Urgestein Avatar von Prof
    Registriert seit
    18.04.2003
    Ort
    auf dem Lande
    Beiträge
    18.376

    Standard

    Tja. Arschkarte. Wer nicht hören will...
    Disclaimer: Beiträge können Ironie und unsichtbare Smileys enthalten.

  8. #8
    Tankentroster
    Registriert seit
    07.11.2011
    Ort
    Rheinland
    Beiträge
    180

    Standard

    Hi Prof,

    was heißt hier Arschkarte -freuen sollte man sich nicht- -und nicht hören kann, auf wen?-, wenn andere einen alten Auspuff ausbeulen, dann kann man auch einen Rahmen verwenden oder ? Außerdem ist da auch noch die Bucht!

    VG
    suum cuique - Jedem das Seine - Vorgelserie, S51 C, S53 E, Awo Sport

  9. #9
    Super-Moderator Urgestein Avatar von Rossi
    Registriert seit
    18.04.2003
    Ort
    Oberharz
    Beiträge
    10.969

    Standard

    Zitat Zitat von carlos100 Beitrag anzeigen
    Hi wenn andere einen alten Auspuff ausbeulen, dann kann man auch einen Rahmen verwenden oder ?
    Natürlich kannst du den 94er Rahmen verwenden, aber dann ist Papiere durch den TÜV erstellen lassen, weil das KBA es nicht macht. Und natürlich nur 50km/h. Da ist der Hund begraben.

    Mich hat nur geärgert, dass man dafür 2 Threads brauch....

    MfG

    Tobias

  10. #10
    Flugschüler Avatar von Mainzer
    Registriert seit
    27.12.2011
    Ort
    Mainz a Rhein
    Beiträge
    259

    Standard

    Zitat Zitat von Rossi Beitrag anzeigen
    Natürlich kannst du den 94er Rahmen verwenden, aber dann ist Papiere durch den TÜV erstellen lassen, weil das KBA es nicht macht. Und natürlich nur 50km/h. Da ist der Hund begraben.

    Mich hat nur geärgert, dass man dafür 2 Threads brauch....

    MfG

    Tobias
    Moment. Wenn ich mit meinem DDR-Rahmen (defekt) und dem 94er-Rahmen zum TÜV gehe und den neueren Rahmen als Ersatz für den alten Defekten eintragen lasse, sind das keine neuen Papiere! Die 60 km/h-Regelung bleibt weiterhin bestehen, als Baujahr gilt dann immer noch das Jahr des alten Rahmens. So kann man auch S53 nach '92 auf legale 60 bringen.
    Ob der finazielle Aufwand lohnt, steht auf einem anderen Blatt.

  11. #11
    Super-Moderator Urgestein Avatar von Rossi
    Registriert seit
    18.04.2003
    Ort
    Oberharz
    Beiträge
    10.969

    Standard

    Hi,

    das kann man versuchen. Aber sinnvoll ist das nicht. Dann eher für das gleiche Geld einen gebrauchten 60km/h Rahmen und Papiere vom KBA. Stressfrei.

    MfG

    Tobias

  12. #12
    Chefkonstrukteur Avatar von Harzer
    Registriert seit
    11.05.2011
    Ort
    Im Harz
    Beiträge
    2.658

    Standard

    Zitat Zitat von Mainzer Beitrag anzeigen
    Moment. Wenn ich mit meinem DDR-Rahmen (defekt) und dem 94er-Rahmen zum TÜV gehe und den neueren Rahmen als Ersatz für den alten Defekten eintragen lasse, sind das keine neuen Papiere! Die 60 km/h-Regelung bleibt weiterhin bestehen, als Baujahr gilt dann immer noch das Jahr des alten Rahmens. So kann man auch S53 nach '92 auf legale 60 bringen.
    Ob der finazielle Aufwand lohnt, steht auf einem anderen Blatt.
    so rum habe ich auch schon probiert weil ich ja drei Fahrzeuge ab 92 habe. Es ging nicht . Ersatzrahmen sind ohne Nr. da werden dann die Nr. des alten Rahmens neu eingeschlagen und ich musste das Stirnrohr des alten Rahmens abflexen und wieder hin bringen zur Vernichtung.

    Gruß
    Frank

  13. #13
    Tankentroster
    Registriert seit
    07.11.2011
    Ort
    Rheinland
    Beiträge
    180

    Standard

    Hi Rossi,

    ich hab einfach den 1.Thread irgendwie vergessen, war keine böse Absicht oder so was!

    Hi Harzer/Mainzer,
    wie kann man denn überprüfen ob der TÜV auch die alte Rahmennummer eingeschlagen hat. Da muss es doch einen Vermerk geben, sonst könnte ja jeder irgendwie dies durchführen.

    Es gibt aber auch Rahmen mit den WS..... Nummern als Ersatzrahmen; bei Werner... Nummieriert der TÜV die auch um. Der Rahmen ist Baugleich, eigentlich dem Eisen egal, oder....?

    Was ist, wenn ich denn so einen umnummerierten Rahmen mit einer gebrauchten Maschine kaufe. Ok, DDR Schein, Schild und Rahmen Nummer kann ich vergleichen, aber wie ist es mit der Richtigkeit, zBsp. durch dem TÜV?

    Kaufen kann man ja viel und man bekommt bestimmt nicht gesagt, was damit mal früher war oder von wem die Maschine war. Gekauft 86 verkauft 92 und 96, dann Scheunenfund. Auf einem Teilemarkt oder der Bucht vor 10 Jahren, 4 Jahre im Schuppen und nach 4 Jahren verkauft und nun Dez. 2012 gekauft. Hauptsache die original DDR Papiere waren dabei und die Nummern stimmten; keiner kratzt um die Rahmennummer herum, wenn die lesbar ist.

    Man sagte mir (Verkäufer), dass in der ehemaligen der Rahmentausch normal sei, da geht keiner zum TÜV oder so. Da hätte auch noch nie ein Polizist im Thüringer Wald (wenn überhaupt Kontrolle) nachgefragt oder nachgesehen; die Versicherung muss sein und meist gibt es keine Papiere. Dies wäre ein Relikt im Westen, dass auch Kontrollen laufen und Rollenprüfstände benutzt werden. Den Aufwand könnte man sich hier nicht leisten, da gibt es andere Probleme, wie Alkohol....... Zitat Verkäufer......

    VG
    Geändert von carlos100 (20.03.2013 um 12:23 Uhr)
    suum cuique - Jedem das Seine - Vorgelserie, S51 C, S53 E, Awo Sport

  14. #14
    Flugschüler Avatar von Mainzer
    Registriert seit
    27.12.2011
    Ort
    Mainz a Rhein
    Beiträge
    259

    Standard

    @ Harzer:
    Ich hab da gerade auch falschrum gedacht. Mit der S53 nach '92 und dann einen alten Rahmen als Ersatz rein (umtragen lassen) bringt keine 60 km/h. Alter Rahmen, auf den zufällig S53-Teile drauffallen und der eigene Papiere hat, geht aber.

  15. #15
    Simsonschrauber Avatar von hallo-stege
    Registriert seit
    29.03.2005
    Ort
    Moped Museum Satrup
    Beiträge
    1.238

    Standard

    Man lese einfach § 59 StVZO, Absatz 2:

    "(2) Die Fahrzeug-Identifizierungsnummer ... muss unbeschadet des Absatzes 1 an zugänglicher Stelle am vorderen Teil der rechten Seite des Fahrzeugs gut lesbar am Rahmen oder an einem ihn ersetzenden Teil eingeschlagen oder eingeprägt sein. Wird nach dem Austausch des Rahmens oder des ihn ersetzenden Teils der ausgebaute Rahmen oder Teil wieder verwendet, so ist

    - die eingeschlagene oder eingeprägte Fahrzeug- Identifizierungsnummer dauerhaft so zu durchkreuzen, dass sie lesbar bleibt,

    - die Fahrzeug-Identifizierungsnummer des Fahrzeugs, an dem der Rahmen oder Teil wieder verwendet wird, neben der durchkreuzten Nummer einzuschlagen oder einzuprägen und

    - die durchkreuzte Nummer der Zulassungsbehörde zum Vermerk auf dem Brief und der Karteikarte des Fahrzeugs zu melden, an dem der Rahmen oder Teil wieder verwendet wird.

    Satz 3 Nummer 3 ist entsprechend anzuwenden, wenn nach dem Austausch die Fahrzeug-Identifizierungsnummer in einen Rahmen oder einen ihn ersetzenden Teil eingeschlagen oder eingeprägt wird, der noch keine Fahrzeug-Identifizierungsnummer trägt."

    Wer die Nr. einschlagen darf (Technische Prüfstelle, KFZ Meisterbetrieb, man selbst), sollte man vorher mit der Zulassungsstelle abklären, denn diese ist hier weisungsbefugt und sie muss das auch nachher in den Fahrzeugpapieren eintragen.

    Ob die Zulassungsstelle einen Rahmen von einem anderen Fahrzeugtyp als Austauschrahmen akzeptiert, auch wenn der Rahmen selbst baugleich sein mag (was sie ja nicht beurteilen kann) sei mal dahingestellt.

    Gruss von Frank
    "Früher war mehr Lambretta..."

  16. #16
    Simsonschrauber Avatar von hallo-stege
    Registriert seit
    29.03.2005
    Ort
    Moped Museum Satrup
    Beiträge
    1.238

    Standard

    Zitat Zitat von carlos100 Beitrag anzeigen
    Man sagte mir (Verkäufer), dass in der ehemaligen der Rahmentausch normal sei, da geht keiner zum TÜV oder so. Da hätte auch noch nie ein Polizist im Thüringer Wald (wenn überhaupt Kontrolle) nachgefragt oder nachgesehen; die Versicherung muss sein und meist gibt es keine Papiere. Dies wäre ein Relikt im Westen, dass auch Kontrollen laufen und Rollenprüfstände benutzt werden. Den Aufwand könnte man sich hier nicht leisten, da gibt es andere Probleme, wie Alkohol....... Zitat Verkäufer......
    Und schon wieder was aus der Abteilung "gefährliches Halbwissen". Nicht nur, daß auch zu DDR Zeiten schon Papiere gefordert waren und jeder Rahmentausch von der Volkspolizei gewissenhaft in den Papieren vermerkt wurde und werden musste, auch das es zu DDR Zeiten angeblich keine Kontrollen gegeben hat, darf ins Reich der Fabeln verwiesen werden.

    Und bei den vielen Simsons, die heutzutage geklaut werden, ist es doch sogar gut, wenn die Polizei bei unklaren Fahrgestellnummern stutzig wird.

    Gruss von Frank
    "Früher war mehr Lambretta..."

+ Antworten
Seite 1 von 2 1 2 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Rahmentausch
    Von carlos100 im Forum Technik und Simson
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 08.03.2013, 14:36
  2. RAHMENTAUSCH-PAPIERE?
    Von gramone im Forum Recht
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 06.05.2007, 12:04
  3. Rahmentausch
    Von Maggus im Forum Recht
    Antworten: 31
    Letzter Beitrag: 04.05.2007, 06:47

Berechtigungen

  • Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
  • Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
  • Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
  • Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.